El Spiderman de Jack Kirby: Cien años de Jack Kirby (VII)

Hasta bien entrados los 80, la versión que teníamos los lectores sobre el origen de Spiderman era la que nos había contado Stan Lee. Que se le había ocurrido a él, enfrentándose a un mundo que odiaba las arañas y que daba por hecho que iba a fracasar, porque el protagonista iba a ser un tímido y apocado adolescente que sufría hasta bullying. Que el personaje había nacido por su admiración por The Spider, un remedo de la sombra de los años del pulp, y de su admiración por Hawkman, que mezclado con The Spider le dieron a Spiderman… Años después, Jack Kirby diría que el diseño y hasta la idea original eran suyos y de Joe Simon, provocando una de las mayores broncas de los 80 con Kirby denunciando a Lee, Ditko guardando un discreto silencio (que acabaría rompiendo) y la consiguiente bronca mediática entre los distintos bandos. Pero supongo que el tiempo ha puesto a cada uno en su sitio…

The Fly contaría con entintado de Al Williamson, un pedazo de artista de la EC que ojalá hubiera colaborado más con Jack.

Porque aunque es cierto que Joe Simon ya ideó para Harvey un personaje llamado Spider-man con la idea de que lo dibujara CC Beck, nunca llegó a ser publicado, y de hecho el concepto fue rebautizado como The Silver Spider antes de ser desestimado. La idea era crear otro clónico del Capitán Marvel, con un niño que encontraba un anillo mágico que le transformaba en un adulto, y Simon la retomaría durante la breve recaida que tuvo en esto del cómic a finales de los 50 cuando a la editorial Archie le dió por hacer superhéroes. Esta nueva encarnación la dibujaría Jack Kirby con el nuevo nombre de The Fly, y los dos trabajarían durante cuatro números en el personaje antes de abandonarlo.

El Silver Spider de Joe Simon y CC Beck. No, tampoco es Spiderman.

Siendo como eran Jack y Joe buenos amigos, no es de extrañar que Joe le pasara todos los materiales -nombre y logotipo de Spiderman incluidos- a Jack, que años después le enseñaría a Stan Lee cuando este se volvía loco a pedir nuevos superhéroes. Lee como siempre le dejaría hacer a Jack, que evolucionó el concepto de The Fly más hacia las arañas, rebautizando su identidad civil como Peter Palmer y manteniendo la idea de que estuviera bajo la tutela de una pareja de ancianos. El proyecto no debió de hacerle mucha gracia a Stan, con lo que se lo pasó a Steve Ditko -según Jack, el tenía demasiado trabajo y Steve necesitaba el dinero- y Ditko cuenta que se encontró que de la noche a la mañana ya no iba a entintar el Spider-Man de Kirby, si no que tenía que inventarlo a partir de las cinco páginas que Jack había dibujado del personaje.

Steve Ditko y su opinión sobre la autoría de Spiderman.

Las cinco páginas en cuestión -siempre según Ditko- muestran una primera ilustración con diseño de Spiderman que parece un cruce entre el Capitán América y el Hombre Hormiga, para luego seguir con cuatro páginas de un quinceañero Peter Palmer viviendo junto a sus ancianos tíos, siendo ella amable y él un policía retirado gruñón al más puro estilo Trueno Ross. En la casa de al lado a la familia de Spiderman, hay un científico elaborando un extraño experimento y en la última página el chaval se acerca hacia la casa en cuestión. Y según Ditko, éso es todo el Spiderman de Kirby que le dieron, aparte de lo que le habían hablado previamente sobre un chaval que usaba un anillo mágico para transformarse en adulto y que el propio Steve ya le había dicho a Lee que lo que tenían entre manos se parecía peligrosamente a The Fly.

Portada original de Steve Ditko para la primera aparición de Spider-man.

El resto de Amazing Fantasy 15 partió de la sinopsis de Stan Lee, de los diseños de Ditko, de su desarrollo de la acción y los personajes sobre los apuntes de Lee. Con esto Ditko no está apropiándose del personaje, si no que delimita hasta que punto estaba desarrollado el proyecto hasta que llegó a sus manos, dejando claro que el resto del personaje es diseño suyo sobre la sinopsis  de dos páginas de Stan Lee, la cual -como siempre habían hecho hasta ese momento en sus colaboraciones- discutían a medida que Ditko abocetaba y componía las páginas e incluso elaboraba un tosco diálogo preliminar que sirviera como guía a Lee para elaborar el definitivo. Con lo que tenemos que sí, que Jack Kirby creó una versión de Spiderman sobre las ideas de Joe Simon y que sí, Steve Ditko creó a Spider-man sobre las ideas que le había entregado Stan Lee. Pero el desarrollo del personaje, su crecimiento a lo largo de toda la etapa de Ditko, viene marcado por el dibujante y, tal y como el mismo dice, una creación es la suma de las partes y no es tal hasta estar completa. Spiderman no es una creación de Jack Kirby, Spiderman es una idea en un cajón de Joe Simon, un desarrollo frustrado de Jack Kirby, una sinopsis de Stan Lee, un diseño de Steve Ditko y muchas horas de trabajo de Ditko dibujando, discutiendo ideas con Lee y un texto final sobre poder y responsabilidad. Eso sí, la portada del Amazing Fantasy 15 sería de Jack Kirby con entintado de Steve Ditko, porque Jack Kirby seguía siendo el motor principal del éxito de Marvel.

Pues… Yo es que me quedaba con la portada de Ditko, vaya.

En cualquier caso, quiero recordar que estamos aquí para homenajear a Kirby, con sus luces y sus sombras. No creo que hubiera ningún tipo de mala fe por su parte ni que intentara apropiarse del personaje de otro, pero está claro que sin Ditko Spiderman habría sido un personaje muy distinto, y que a pesar de todas las inspiraciones, Spiderman es un personaje creado por Steve Ditko y un Stan Lee que no puede reconocer inspiración alguna de Joe Simon o Jack Kirby por el riesgo que correría de que Archie lo demandara por copiar The Fly. Por su parte Spiderman sería un éxito y recibiría cabecera propia en 1963, pero en aquello ya no tendría nada que ver Jack Kirby porque estaría ocupado con la creación de dos supergrupos: Los Vengadores y La Patrulla X.

Jack Kirby Spider-ManLo dicho, que por mucho que me guste Kirby me quedo con el Spiderman de Ditko.

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Garrak
11/07/2017 09:52

Bueno, yo en el Spiderman de Ditko veo muchísima influencia del mismo. Casi parece que Peter Parker es una personificación del mismo Ditko, expresando sus preocupaciones, y lo que le gustaría hacer. Solo hay que rascar un poco para encontrar el fondo objetivista de estos cómics, que se ve muy bien por ejemplo en Jameson el «saqueador». En cierto modo es un cómic curiosísimo de leer, porque es una obra muy personal que surge años antes que el Trío de las drogas, o la aparición de la generación de los 80. Según DeFalco, organizó una reunión de conciliación entre Ditko… Leer más »

Garrak
11/07/2017 11:46

» Y joder si no había Stan Lee en Spiderman…»
Bueno, Spiderman gasta chistes, pero no va asesinando comunistas de aspecto simiesco ni mete a las mujeres a la compra
Sobre lo que creyeran Roz y Jack antes de morir sobre Spiderman, pues no me meteré, por si acaso. Pero vamos, menos mal que vino Frank Milelr y compañia a defender a Kirby, sino a saber con qué pelos estaríamos ahora…

Garrak
11/07/2017 12:01

Yo creía que a usted le molaban Jim Shooter y Karen Berger! ¡Nuff said!

Garrak
11/07/2017 12:12

Ummm…Pues a ver si en el fondo no has terminado la serie de Shooter porque te hace más ilu hacer una de Stan Lee/Gaines 😛 Yo ahí lo dejo

Ziggy (@Ziggy_the_Rhino)
11/07/2017 19:24

Es que Stan Lee tiene una labia que convence a cualquiera. El problema es que la repitió tanto que ahora él también se la cree.

zatannasay
zatannasay
12/07/2017 01:29

Stan Lee fue sobre todo un hombre de empresa, y esa empresa fue Marvel o como se llamase aquella semana. También por motivos familiares.
Kirby en cambio solo se pertenecia a si mismo. Para él estar en una empresa que no fuese suya era algo circunstancial y mercenario, así le pasó que nunca estuvo a gusto en ningún sitio.
Stan Lee se convirtio en sinónimo de marvel y Kirby en el verso suelto que siempre fue.

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11/07/2017 12:39
Responde a  Garrak

Tampoco va leyendo a Ayn Rand o explicándoles a Octopus y el Duende Verde que verde es verde y lila es lila, aunque le dejan seis meses más a Steve Ditko y a saber.

Garrak
11/07/2017 13:27

Bueno, el Spiderman de Ditko un aire sí que se trae, ojo. Son aventuras enmarcadas dentro de un ambiente político conservador más acusado que, en, por ejemplo, los 4F. En los primeros números, y sobre todo en los últimos, vemos como Jameson es uno de los famosos saqueadores de Rand, y cosas como la identidad de Elektro muestran esa visión de la vida de Ditko. Yo hasta juraría que en varias escenas Ditko nos plantea a Parker como uno de esos campeones atlasianos que tiene que sufrir la mediocridad del resto, sin la cual viviría mucho mejor. En el Spiderman… Leer más »

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11/07/2017 14:28

Siempre he leído que ciertas cosas como la identidad del Crime Master o las escenas de Spider-man en la Saga del Planeador Maestro levantando una tonelada de maquinaria y peleando con los secuaces de Octopus tenían su influencia del objetivismo. Yo creo que Steve ya estaba metido en esa mierda.

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11/07/2017 22:53

Tú cree lo que quieras, que yo le justifico cosas más rebuscadas a Frank Miller porque estoy enamorado de su Daredevil.

M'Rabo Mhulargo
Admin
12/07/2017 21:15

Bah, todo el mundo sabe que el autentico heroe randiano es Puño de Hierro…

zatannasay
zatannasay
12/07/2017 02:06

Me he perdido discusiones memorables por estar de vacaciones y lejos del ordenador. Pero esta no me la pierdo aunque tenga que tirar de móvil. A mí me pasa lo contrario, yo leo a Spiderman y veo a la antítesis del heroe randiano. Un chaval que ve la oportunidad de ganar pasta y medrar con sus recién adquiridos poderes, actua de forma egoísta y arrepentido decide dedicarse a ayudar a los demás desinteresadamente. El Spiderman de Ditko incluso tiene la viñeta que es la derrota moral absoluta del heroe randiano; esa en la que Jameson se reconoce a si mismo… Leer más »

Garrak
12/07/2017 10:23
Responde a  zatannasay

No, no, os equivocáis. El heroe randiano no es aquel que gana mucha pasta. El heroe randiano es aquel que es «superior», que hace las cosas bien en todo momento, el que no se conforma con la mediocridad que le rodea, el que se encuentra limitado por la sociedad de saqueadores que no le deja avanzar en su trabajo. Aquí, Jameson es el prototípico saqueador, es un tío mediocre que se revuelca en su propia mediocridad, y que la única razón que tiene para perseguir a Spiderman es porque (agarraos los machos) es el homo superior, el que le recuerda… Leer más »

Garrak
12/07/2017 11:33
Responde a  Garrak

Y aquí tendré que señalizar: aunque es cierto que el Amazing Fantasy 15 tiene mucho de anti-objetivista, en los primeros y últimos números el altruismo de Peter Parker no destaca tanto como su gran individualismo. ¡Rayos, hasta intenta hacer un show de televisión que gire en torno suya! Luego en cuanto pasamos el número de Elektro (donde yo creo que Stan Lee se puso las pilas, no le debió gustar lo que se hizo con la identidad del personaje) ya Spiderman se va interesando más por el prójimo y detiene las guerras de los criminales para impedir que mueran inocentes… Leer más »

Garrak
12/07/2017 13:57

Yo diría que ni eso. Hasta donde sé, el objetivismo se reduce a un «MIIIIIIIIIIII CHUPETEEEE CHUPETEEEE MIOOOOOOO MIIIIIIII YO IMPORTANTE MIIIIII MUY IMPORTANTEEE CHUPETE ES CHUPETE PORQUE ES UN CHUPETE Y TODOS LOS CHUPETES SON CHUPETEEEES MIIIIIIIIIIIII YO QUIERO MIIIIIIIIIII SOLO MIIIIIII». No creo que vayan por ahí los tiros.

M'Rabo Mhulargo
Admin
12/07/2017 21:14
Responde a  Garrak

Yo con eso de «Heroes Randianos» siempre me quedare con lo que hizo Mark Millar en Jupiter’s Circle, casi escupiendo en la cara de Ayn Rand xd

Garrak
12/07/2017 23:20
Responde a  M'Rabo Mhulargo

Bueno, ojo, que Millar es un cambiapieles, y hoy te hace un cómic antirandiano como Autorithy, y mañana te hace Civil War XD

zatannasay
zatannasay
12/07/2017 18:25

Yo es que dando parte de razón a todo el mundo no puedo evitar reforzar mi postura. Spiderman busca al principio de todo, sacar beneficio egoísta de sus recién adquiridos poderes. Pero la muerte del tio Ben le lleva, movido por el sentimiento de culpa, a dedicar su vida a ayudar a los demás. Nada más antirandiano hay que eso. Dedicar tu vida al altruismo motivado por un sentimiento. Jameson en cambio es un personaje dirigido solo por sus intereses propios, su egoísmo. Para acabar descubriendose que Jameson está motivado por la vanidad y la prepotencia. Yo ya defendí en… Leer más »

zatannasay
zatannasay
13/07/2017 01:34

Yo en un artículo anterior, ya afirmé en los comentarios, que Spiderman no es el perdedor que muchos creen que es. Él está lleno de virtudes y se sabe superior en muchas cosas a sus homólogos, se dedica a lo suyo y sobrelleva como puede el acoso y desprecio de su alrededor. Podría ser una proyección randiana, pero toma la decisión basada en el sentimiento de culpa (el ultraracionalismo randiano jamás permitiría una toma de decisión basada en un sentimiento, y menos si esa decisión es sobre un proyecto de vida) de dedicarse al altruismo (para el pensamiento randiano no… Leer más »

M'Rabo Mhulargo
Admin
12/07/2017 22:00
Responde a  Garrak

Recuerdo haber visto aquel documental y dolerme una barbaridad el que Kirby creyese que se le iba a olvidar. Ojala pudiese haber visto el reconocimiento y el cariño que s ele tiene hoy en dia.

Kaulso
Kaulso
11/07/2017 10:16

«Pues… Yo es que me quedaba con la portada de Ditko, vaya.»
Uyyy, lo que ha dicho…
Pues la verdad es que me gusta también la primera versión de Ditko, pese a que realmente me gusta la icónica que salió al final…

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11/07/2017 12:40

Yo creo que es de las pocas veces que Ditko dibujó bien a Spiderman.

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13/07/2017 12:57
Responde a  Save

¿Puse esto? Quería decir Kirby, aunque creo que se entiende.

Yisus Iglesias
Yisus Iglesias
11/07/2017 12:44

La de Ditko, siendo quizás mejor que la de Kirby (entintada por Ditko, ojo, que por eso es el único Spiderman kirbiesco que funciona bien), es peor como portada. Está demasiado saturada de elementos y es demasiado barroca para una portada que se supone que te tiene que presentar a un nuevo héroe. La de Kirby es tan icónica por eso, porque está estilizada, porque toos los elementos de la portada están pensados en resaltar a Spiderman en vez de hacer una buena ilustración técnicamente buena. Por es funciona y la de Ditko, en mi opinión, no.

Garrak
11/07/2017 13:29

Bueno, a Kirby no se le daba tan bien dibujar a los personajes de Ditko, pero a cambio la relación va un poco a la inversa también, a mí no me gusta nada el Doctor Muerte de Ditko
Y dicho sea de paso, creo que fue el propio Stan Lee en el entierro de Kirby el que dijo que el mejor entintador que Kirby había tenido nunca había sido Ditko.

Kaulso
Kaulso
11/07/2017 14:57
Responde a  Garrak

Pues anda que uno de mis cómics que más me impacto en mis inicios comiqueros fue justo el Hulk #2, sobre todo con esa primera página que gracias al entintado de Ditko hace de los dibujos más «terroríficos» que se han hecho de Hulk.
http://www.hulklibrary.com/superhero-library/Img/Pages/TIH1/TIH1-002-page-001-l.jpg

Garrak
11/07/2017 11:47
Responde a  Kaulso

Yo a día de hoy me sigo preguntando qué porras estaban haciendo los andobas del tejado antes de que viniese Spiderman XD

Stravinkay Modelarus
11/07/2017 13:03

Muchas disculpas pero es que mi comentario ha sido digerido por el filtro, no sé si es necesario dar aviso. Ya incluso he borrado mi sitio (completamente inutilizado, dicha sea la verdad) para que el wrodpress me permita comentar (esto ya sirve de prueba a ver si funciona)

Stravinkay Modelarus
11/07/2017 13:06

Jaja, no hacen falta. Las culpas a las corporaciones malvadas (si algo me enseño el cyberpunk…)

Stravinkay Modelarus
11/07/2017 12:51

Después de mucho silencio enmarcado en un descanso auto-impuesto tras responder tanto comentario en el (mi) post invitado (que no pienso nombrar, no voy a promocionarlo para que luego Diógenes se quede con mi parte de los jamones que manda la WB/DC), he decidido volver a pronunciarme, esta vez no contra los editores noventeros, sino contra lo moderados que están siendo estos post: Aquí nadie pone a parir a nadie por todo eso de la legitimidad y el periodismo serio!! Qué es esto? Yo pensé que Brainstomping era un sitio donde dos enajenados descargaban su furia contra el mundo y… Leer más »

Stravinkay Modelarus
11/07/2017 13:32

Totalmente de acuerdo con ese último párrafo (por no decir con todo). Que este tema tan bien preparado como para tomar un bando y defenderlo a muerte sea tomado desde un punto de vista más objetivo, poniendo los hechos sobre los fanatismos, es algo que realmente se agradece (muchísimo mas en estos tiempos). Cuando la discusión es sobre las creaciones, Stan Lee es para mi quien las hizo perdurables y Kirby y Ditko quienes las hicieron icónicas (que no es lo mismo y ni la una saca merito a la otra). En los otros temas, no tengo la información para… Leer más »

Garrak
11/07/2017 13:31

Pues Shooter sí que tuvo una entrevista personal con Jack Kirby durante los 80 y el jaleo de los derechos, o al menos eso cuenta Shooter. Para los que no la hayan leído, dejo al señor Diógenes que la desvele en el futuro…

Stravinkay Modelarus
11/07/2017 13:35
Responde a  Garrak

De ahí sacaba yo mi información al menos en parte, Shooter dice (si mi memoria no me falla de forma desastrosa) que la cosa parecía arreglada hasta que se pusieron con amenazas de demandas y cosas por el estilo, lo que llamó la atención de la gente de traje en los pisos superiores (y ya se sabe como son esos ya sean Cadence o Disney o cualquier otra)

Stravinkay Modelarus
11/07/2017 13:59

Y yo que confiaba en que al fin resolverías todo ese lío!!! Jaja. Yo no tomó a Shooter de palabra, lo hacía hasta que Peter David (no John Byrne ni Christopher Priest, aunque creo debería confiar mas en este último) me abrió los ojos. Leyendo ahora sus posts es bastante obvio que se pinta de héroe demasiado (en cosas en las que difícilmente estaba al frente) aunque sigue siendo mucho más racional que otras cosas que se leen por ahí. La cosa es que, viendo lo que Shooter hizo por los creadores (y eso está en papel y es real,… Leer más »

Garrak
12/07/2017 09:33

¿La entrevista de Shooter con Kirby?

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11/07/2017 14:24

A todo esto la semana pasada palmó Joan Lee, la mujer de Stan. Que no sé si lo habéis dicho.

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11/07/2017 16:23

Nada, si es que es llamativo a la de la autoría de Stan y Jack, ya que ella es la protagonista de la versión de Lee. También decía Conway que Stan escribía Gwen Stacy basándose en su mujer.

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11/07/2017 22:37

Bueno, pero historias de esas de Stan negando su implicación hay más de una. Él teme muchísimo perder el favor del fandom.

Garrak
12/07/2017 09:33

«La memoria le falla», según dice. Si a él le vale…

Make Mine Marvel
Make Mine Marvel
11/07/2017 15:33

Pero según la leyenda es la que ayudó a que Stan Lee guinizara los comics como siempre hubiera querido.
Mi opinión Lee no es un mal guionista pero siempre lo consideraré cocreador porque su método se prestaba a que fueran ideas del dibujante o historias.
Prefiero leer a Lee sin Jirby porque ahí se sabe si tenía ideas o inventiva. Me remito a Silcer Surfer. Su Spiderman es una obra que tengo pendiente.
Por cierto la 4F de Lee en solitario es interesante pese a repetir esquemas pasadas.

Make Mine Marvel
Make Mine Marvel
11/07/2017 22:46

Como la de la partida de golf que hizo que Goodman quisiera tener su propio grupo de superhéroes y de ahí naciera 4F. Creo recordar hace muchos años que Twomorrow publicó un libro con entrevistas de todas las mujeres-esposas de artistas de cómics: Lee, Kirby, Kubert…
PD: Escribir con el móvil es lo peor, parece que haces faltas porque el corrector se pone a hacer de las suyas.

Garrak
12/07/2017 13:58
Responde a  Make Mine Marvel

De hecho Goodman afirma que a él no le gusta el golf XD

Boca
Boca
26/08/2020 00:39

No entiendo la ultima parte, si al final el unico que tomó muchas referencias a The Fly fue Jack Kirby, eso si hablamos del Spiderman de Kirby. Pero hablando del Spider-Man de Stan y Ditko no creo. Ya que su Spider-Man no tiene nada que ver con The Fly, capaz que el de Kirby si pero eso es diferente. Y bueno… Conociendo a Stan Lee diría que la razón por lo que no reconoce la autoria de Jack y Joe es xq se convirtió en poco tiempo en una figura amable y algo reconocida, en otras palabras, se le habrá… Leer más »

Last edited 29 días han pasado desde que se escribió esto by Boca
Boca
Boca
26/08/2020 01:29

No, lo que Kirby le pasa a Stan Lee es el proyecto de SpiderMan que Jack había desarrollado y se parecía peligrosamente a The Fly, después Stan Lee lo rechazá y Jack le sugiere que lo desarrolle Steve Ditko, obvio que la idea de un superheroe aracnido fue de Jack Kirby pero el tenía una visión diferente de como quería que sea el personaje y aparte de que su proyeco no estaba terminado. Después Stan Lee y Ditko crearon al personaje tal como lo conocemos cambiando muchos aspectos. Seamos realistas, Archie Comics podría haber demandado a Marvel si la versión… Leer más »