Michelinie y su Veneno: Wizard, The Guide to Comics #18 (I)

El número 18 de Wizard fue, otro mes más, destacando los excesos del cómic norteamericano de la época. Ajenos todavía a la invasión manga -en aquellos tiempos eran ellos los que invadían a los demás- la burbuja se iba hinchando hasta proporciones estratosféricas mientras las revistas de cómic de la época crecían como setas otoñales. También había multitud de universos de superhéroes como el de Valiant, pero bien entrado su segundo año en el mercado, Wizard había conseguido por fin tener el foco de las dos grandes y, si la semana pasada hablábamos de una entrevista a Nicieza, en este tenemos que hablar del otro cocreador de los Nuevos Guerreros, Mark Bagley, que junto a David Michelinie contaban sus planes para The Amazing Spider-Man…

Sí, la revista llevaba un anuncio de doble página de Secret Defenders, un cómic de Roy Thomas que su editor consideraba absoluta basura, pero que por royalties le dió unos 60000 dólares de entonces.

O más bien para Veneno. Aunque Lethal Protector tuviera como protagonista a Veneno, la verdad es que Spidey no tardó mucho en asomar, con lo que es difícil hablar de esta historia sin integrarla por completo en la etapa de Michelinie y Bagley en el trepamuros. El guionista empieza la entrevista hablando sobre las motivaciones de Eddie Brock, como a diferencia de la mayor parte de los enemigos de Spiderman, lo que lo mueve es la venganza contra Spiderman; la verdad es que ahora que lo pienso podría decir unos cuantos villanos a los que también les mueve la venganza contra Spiderman, como el Matarañas, el Chacal, el Escorpión, Kraven… Cita Michelinie como ejemplo al Doctor Octopus, y le reconozco que en origen ninguno de estos villanos tenía nada personal contra Spidey, pero precisamente Otto acabó cogiéndole una tirria especial a Spiderman y por eso se montaron los Seis Siniestros. Pero bueno, estábamos hablando de Veneno.

Hay que decir que si le quitas la sonrisita a Veneno, puede ser tanto o más expresivo que el Spiderman del traje negro.

En aquel momento Eddie Brock estaba fatal de lo suyo y consideraba que toda la culpa de sus penurias era de Spiderman, porque «le había arrebatado su inocencia». Peter simplemente había encontrado al verdadero Comepecados y como daño colateral en absoluto intencionado había dejado en ridículo a Brock como periodista, poniendo en evidencia que no había comprobado muy bien sus fuentes. Se suma a todo esto el hecho de que el traje alienígena está despechado al sentirse abandonado, cosa que veo comprensible y me hace pensar que Michelinie podía haber explotado bastante bien dejando claro que en esta etapa de Veneno, el traje era el que controlaba a Brock y no al revés, cosa que justificaría el lenguaje casi infantil de un tipo que se suponía que usaba el idioma como mecanismo de trabajo. Dice Michelinie que la primera motivación de Veneno es matar a Spiderman, y la segunda es el sentimiento de que Spiderman destruyó su vida; yo diría que tanto una cosa como la otra son lo mismo, pero bueno, yo que sé. Continua diciendo que está loco, que es capaz de matar a veinte inocentes con tal que cargarse a Spiderman, pero que aun así seguiría culpando de la muerte de estos a Spiderman. Todo esto lo arregló en el 375 de Amazing cuando el trepamuros salvó a la exmujer de Brock, lo cual provocó que este último se diera cuenta -no, no es muy espabilado- de que si mata a Spidey multitud de inocentes no podrán salvarse en un futuro. Veneno hace entonces un pacto con su archienemigo: si tú no vas a por mi, yo no voy a por ti. Y se larga a San Francisco y de ahí la primera miniserie del personaje, Venom:Lethal Protector.

Aquí lo tenéis, con serie propia. Limitada, eso sí, porque así puedes sacar varios números uno al año.

Dejando esto de lado, Mark Bagley comenta que es complicado dibujar una serie protagonizada por un personaje con una cara tan «demoniaca», creado para ser una versión maligna de Spiderman. No puede expresar muchas emociones más allá del odio y la maldad, es difícil mostrarlo como el «bueno», y de hecho recuerda que McFarlane se limitó a hacerlo más exagerado y ponerle una sonrisa con una dentadura enorme -liefeldiana diría yo-, y que luego Erik Larsen, que Bagley afirma que le reconoció a él mismo que detestaba al personaje, se desmelenó por completo y lo exageró hasta el punto de meterle la lengua imposible, colmillos retorcidos por todas partes, babas y todo lo que se le ocurrió, que aquello ya parecía el Mefisto de Romita Jr. Así que Bagley se ve en la obligación de devolver cierta cordura al personaje, de reflejar su estado emocional, retrayendo la lengua, haciendo la dentadura más pequeña y regular -vamos, la de McFarlane-. Se le nota a Bagley contrariado con el asunto, porque si bien la gracia del personaje es ser el espantajo horrendo de McFarlane y Larsen y él no puede «ponerle una S en el pecho y convertirlo en un héroe, porque sigue siendo el tipo que si ve a un peatón que le provoca lo suficiente se lo carga. Supongo que es un héroe de los 90.» No, ¡lo que es es un villano!

Ésto es lo máximo que llegó a retraer. Pero luego debió de llegar el editor Danny Fingeroth y decirle que no, que quería lengua y babas y colmillos gordos.

Lo triste de todo esto es que luego leemos Veneno: Protector Letal y vemos como Bagley acaba optando por no hacer nada. Su Veneno es el mismo que cuando era villano al cien por cien, no veo ninguna diferencia, de hecho ni siquiera llega a redondearle los dientes o retraer la lengua, está desquiciado todo el santo día. Bien es cierto que Bagley debía estar hasta arriba de trabajo y la palabra del editor es ley, con lo que imagino que el proyecto no le hacía especial ilusión y por eso deja la miniserie a medias para ponerla en manos de Ron Lim, para el que Veneno es otro demoniejo más y lo dibuja de la forma horrenda habitual (en ambos sentidos). A Michelinie le pasa algo parecido «Sí, me molesta haber tenido que destruir a un buen villano para esta miniserie, pero no tengo el control.» Vamos, que esto fue ocurrencia de los editores para sacar panoja, porque siendo editor por un número uno de estos te podías sacar perfectamente cien mil dólares en royalties.

Creo que hasta Liefeld haría un trabajo mejor con Veneno que Lim. LIEFELD.

Lamentablemente, Michelinie lleva su queja a un extremo un tanto desafortunado: «De alguna manera, ésto es como ser un nazi, si no pulso el botón, otro lo hará». Y continúa, «el personae se ha convertido en un monstruo, es tan popular que ahora lo están utilizando otros guionistas en sus series. Y ahora vamos a tener una serie de miniseries -a menos que nadie las compre, lo cual afortunadamente o desafortunadamente no es muy probable. Así que acepté hacer la primera miniserie para por lo menos mantener al personaje todo lo fiel que pueda dentro de las circunstancias». Y añade también «No me molesta que Veneno sea un exito tan grande, me molestaría más que lo fuera Matanza porque no tiene nada que lo redima; simplemente es un asesino en serie al que le encanta lo que hace. Veneno tiene una parte noble en él, cree que hace lo correcto, siente compasión y se siente una víctima. Lo puedes compadecer, puedes empatizar. Todo el que empatice con Matanza está enfermo».

Totalmente de acuerdo, pero anda que no lo explotaste jodío…

Es raro el día en el que yo defiendo a David Michelinie, un guionista cuyo trabajo no suele hacerme mucha gracia, pero hay que reconocer que lo que le ha pasado con Veneno es tremendo; de entrada el traje alienígena lo inventó a través de un concurso un fan (Randy Schueller) al cual durante añós no le reconocieron su autoría, con lo que la autoría del traje negro se la disputan entre Roger Stern, Tom DeFalco, Jim Shooter, Mike Zeck, Rick Leonardi, Ron Frenz… Y luego por supuesto está el finísimo detalle de Todd McFarlane diciendo que Veneno es suyo, que Michelinie no hizo nada a pesar de que llevaba cebando al personaje en la serie desde antes de que McFarlane empezara a dibujarla. El «bueno» de Todd llegaría al extremo de disputarle a Marvel el personaje alegando que era creación suya, pero el hecho de que fuera tan derivativo de Spiderman acabó dejando el asunto en una bravata más de las suyas que no por ello imagino que no le dejo de hacer mucha gracia a Michelinie. Lo que no sabía es que el guionista fuera tan protector con su criatura, pero supongo que si tienes en tus manos un éxito tan grande te da rabia dejarlo marchar y asumir que todo lo que haces en Marvel no es tuyo si no de una corporación sin corazón…

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Jesús Manuel Martínez Otero
Jesús Manuel Martínez Otero
9 días han pasado desde que se escribió esto

Estoy con Larsen.😈

Flashflush
Flashflush
9 días han pasado desde que se escribió esto

Micheliene lo considero un autor difícil de explicar.
Su etapa en Iron Man es un antes y un después. Yo en lo personal prefiero por mucho la de Bill Mantlo (el cual considero que hay que leer junto al de O’neil ,goodwing y Busiek) pero hay que reconocer que sin David y Layton el personaje no hubiera estado ahí listo para que O’neil haga magia.
Su etapa en Spiderman me parece digerible pero tras el número que introduce a veneno cada vez da más bandazos. Pero luego tienes a DeFalco o Mackeys y lo hicieron bueno.
Y su etapa en Superman no llama tanto la atención porque es aceptable en una época donde al personaje lo escribía Louise Simonson, Ordway y otros personajes.
En general como escritor ha hecho daño con cosas como matar a Stane y Hammer , esa escena de MJ asustada de veneno y demás, pero no me deja un tan mal sabor como te dejas otros con mayor talento cuando hace una cagada.
Y sobre lo de veneno/matanza toda la razón, aunque con el comepecados magico de Spencer ya todo puede pasar

Jesús Manuel Martínez Otero
Jesús Manuel Martínez Otero
9 días han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Flashflush

Me gusta la de Mantlo (con S.H.I.E.L.D., Midas y Sota de Corazones/Jack of Hearts de sidekick), pero prefiero la de Layton y Michelinie.

AMO VEDRAPONTE
AMO VEDRAPONTE
9 días han pasado desde que se escribió esto

Hay un antes y un despues de Michelinie en Iron Man no llega al extremo De Frank Miller con Daredevil pero se le acerca mucho.

Flashflush
Flashflush
9 días han pasado desde que se escribió esto

Claro, yo lo de mantlo tengo opinion impopular.
Es como preferir el Hulk de mantlo con el de PAD

Flashflush
Flashflush
9 días han pasado desde que se escribió esto

Si, es obvio que no es el genio que cambio Ironman, hubo ahi mucha ayuda y trabajo en equipo(el tener a Romita también ayudo y mucho, aunque yo aun recuerdo esa MJ con pistola que te tenias que creer que era un nuevo personaje).
No se si shooter en que sentido actuo, seguramente para quitarle las peores ideas que luego aplico en su segunda etapa/miniserie de finales de los 90s, aunque dudo que Shooter hubiera vetado el no matar a Hammer

Zatannasay
Zatannasay
9 días han pasado desde que se escribió esto

Yo, ha sido ver la portada de Secret Defenders y mi madre ha tenido que pedirme cita para el neurólogo.

Algo he oído decir a mí madre de: «otra vez como hace treinta años»

AMO VEDRAPONTE
AMO VEDRAPONTE
9 días han pasado desde que se escribió esto

Es que mas que los Defensores parecia una nueva version de Marvel Team-Up.

Payton Wynn
Payton Wynn
9 días han pasado desde que se escribió esto

Lo de que la conducta de Brock estuviera tremendamente influenciada por el simbionte despechado habría podido dar a un personaje con ciertos tintes trágicos que tuviera momentos de lucidez en los que se arrepintiera de lo que hubiera hecho, o directamente interpretar lo de «protector letal» como una sátira de los antihéroes noventeros y que hubiera ocasiones en las ocasiones en las que la influencia del simbionte se debilitara y el pobre Brock se llevara las manos a la cabeza al enterarse de las barrabasadas cometidas durante sus «heroicidades».

¡Por cierto, hoy Chris Claremont ha cumplido 75 añazos!

Last edited 9 días han pasado desde que se escribió esto by Payton Wynn
Jesús Manuel Martínez Otero
Jesús Manuel Martínez Otero
9 días han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Payton Wynn

🎉🎂🎉

AMO VEDRAPONTE
AMO VEDRAPONTE
9 días han pasado desde que se escribió esto

«había dejado en ridículo a Brock como periodista, poniendo en evidencia que no había comprobado muy bien sus fuentes.»
Se nota que era el siglo pasado por que lo que es ahora, ni las fuentes importan, ni el ridiculo existe.
Todos tienen (o tenemos) la verdad absoluta sin importar que lo que tengamos delante lo desmienta.

Jesús Manuel Martínez Otero
Jesús Manuel Martínez Otero
9 días han pasado desde que se escribió esto
Responde a  AMO VEDRAPONTE

Hoy solo importa cuántos clicks va a generar, no las fuentes (o ya puestos la veracidad de la noticia). Coño, hoy el 75% (y en algunos medios digitales un porcentaje mucho mayor) van a darle al click positivo o negativo (y muchos incluso a comentar) tras leer únicamente el titular (y muchos no se van a leer nada más que eso).

AMO VEDRAPONTE
AMO VEDRAPONTE
9 días han pasado desde que se escribió esto

Se llega al extremo de ver a dos terraplanistas convencidos discutir quien tiene razon, porque uno vive en España y otro en Nueva Zelanda, y estan hablando por telefono, y en un lugar es de dia y en el otro de noche, asi que segun sus teorias uno de los dos esta mintiendo.

AMO VEDRAPONTE
AMO VEDRAPONTE
9 días han pasado desde que se escribió esto

Eso ya lo vivimos en los 90 se vendian muchos comics pero se leian muy pocos porque la mayoria compraban numeros 1 por docenas.
Es como cuando los grandes jefes creen que si no hubiera pirateria venderian tantos articulos como falsificados se venden, y aunque es cierto que venderian mas tambien es cierto que nunca venderian la misma cantidad.

Dr. Fabius
Dr. Fabius
9 días han pasado desde que se escribió esto

A mi siempre me ha disgustado el bombo y la explotación que se le ha dado a asesinos en masa como Bullseye, Matanza o el Joker, que, como a la gente les «gusta», pues no solo no se los cargan sino que protagonizan historias en las que matan sin miramiento a diestro y siniestro y sin recibir castigo más allá de ser arrestados al final del cuento.

El blanqueamiento que se ha dado a Brock y a los simbiontes en los últimos años es de risa: de ser literalmente parásitos que se alimentan de la adrenalina de la gente y de que uno de cada 1000 personas con compatibles con un simbionte (de lo contrario te mata), ahora resulta que solo son seres incomprendidos y torturados por su creador (Knull) y que cualquier superhéroe popular o persona random puede ser portador de uno.

Es que además se ha puesto muy de moda volver a un personaje «ridículo» e inofensivo en un psicópata sin corazón, sino díganselo a Tom King, que coge a villanos de la Edad de Oro de DC (Pingüino, Enigma o Mouse Man) y los convierte en la versión más sádica, siniestra y retorcida posible.

Dr. Fabius
Dr. Fabius
9 días han pasado desde que se escribió esto

Esa es la cosa. Es increíble que sea el mismo guionista🤦. En el presente pone a Catwoman como una ladrona taimada y comprensible con dos dedos de frente, pero en «Punto Muerto» la retrata como una sádica que le desfigura la cara a una chica por la cara, que se va de juerga con el Joker y que habla como una digna lunática digna en el asilo Arkham🙄

Pero bueno, que también está esa otra manía de King de coger a personajes optimistas como Adam Strange, Guy Garner, Mr. Miracle o Ice y hacer a Strange un loco, a Guy un acosador/violador, a Scott en un emo y a Ice en una envenedadora digna de los Borgia😒

Flashflush
Flashflush
9 días han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Dr. Fabius

King es como Geoff y Diddio,un JLIfobo!
Y bueno, entiendo que King en Black Label solo está haciendo cosas fuera del canon y DC sabe que no es lo mismo dr fate escrito por Dimitrescu López que Tom King, aunque creo que mr miracle es de los pocos que es canon porque Ram V recuerdo que ha metido algunas cosas en su etapa

Dr. Fabius
Dr. Fabius
9 días han pasado desde que se escribió esto

Bufff, a mí en la relectura su Visión se me ha caído a cachos. Lo más sangrante es lo de Agatha: sacrifica al gato que la acompañaba desde su primera aparición en los cómics para comerse su corazón con la que hacer un conjuro-ritual para ver el futuro, teniendo una revelación en la que la «Visión iba a hacer una cosa mu’ mala en el futuro». ¿Cual era esa cosa mu’ mala que iba a hacer la Visión en el futuro? Cabrearse mucho mucho con los Vengadores. Y ya.
Ridículo a más no poder🤦

M'Rabo Mhulargo
Admin
9 días han pasado desde que se escribió esto

Yo creo que simplemente es que ha visto que tiene un sector de sus seguidores muy importante a quienes les encanta eso, y por eso ahora lo fuerza en prácticamente cada comic que hace.

Flashflush
Flashflush
9 días han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Dr. Fabius

Con Enigma es lo que mas me duele, era el prankster de Batman, y ahora es una escoria como el juguetero, con el Pingüino puedo pasarselo, tambien con mouse man, pero lo de enigma es lo peor.

PD: Y respecto al bromista(Spoilers) doy gracias que parece que slott quiere traer una version seria y peligrosa pero usando a otro villano(no recuerdo si es familiar suyo) (Spoilers)

Dr. Fabius
Dr. Fabius
9 días han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Flashflush

La manía de King de agarrar al villano más ridículo y pintoresco de un superhéroe y decir que es el «villano más peligroso, sádico y maquiavélico de su respectiva némesis»

Flashflush
Flashflush
9 días han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Dr. Fabius

Yo ya digo, con el Pingüino se lo pasó, también tanto el como cráneo negro si no son lo peor de lo peor al ser gángster que luchan con hacerse el control de una Gotham pues sería raro. Es como cuando Messner cambio la personalidad de Wally
Con el ratón , total es WW , que King haya hecho algo con sus villanos ya es algo sorprendente y que si digo la verdad le ha hecho más bien que mal.
Con Enigma es que ya tenía una personalidad y características pronunciadas, su escena en «que paso con el encapuchado» es icónica, y no es un mouse man que el 95% de la gente ni sabe quién es.

kgoku
kgoku
9 días han pasado desde que se escribió esto

Lo siento, no puedo con eso de que ahora Veneno y Harley Quinn sean héroes incomprendidos, molones y adorados, con el Capitán América o Batman alabándolos, respectivamente. Me cuesta hasta con Masacre y eso que me encanta.
Y ya puestos, lo mismo con el «villano» primigenio de Spidey, Flash Thompson, siendo un superhéroe e ¡inteligente! al que ahora Peter mira como modelo. Que soy fan de la evolución de los personajes (siempre defenderé a Steve de Stranger Things como el súmmum en ese aspecto) pero en estos casos, no cuela (al menos conmigo).

Flashflush
Flashflush
9 días han pasado desde que se escribió esto
Responde a  kgoku

Bueno, Flash desde Stern (o quizás antes) ha tenido una evolución y zigzag como personaje.
Con Harley creo que al final creo que Geoff se equivocó de personaje para su girito chusto : 3 Harley hubiera quedado mejor, total en el caballero blanco hacen ese twist.

Dr. Fabius
Dr. Fabius
5 días han pasado desde que se escribió esto

Adoro a Peter David, pero no estaba muy acertado cuando le dio por hacer a Flash un profesor de gimnasio promotor del bullying entre los alumnos durante la etapa de la primera Civil War en «Friendly Neihborhood Spider-man», de que, tras sufrir un coma provocado por Norman Osborn, volviera amnésico y volviendo a ser un gilipollas integral. Suerte que eso durase poco y luego Slott decidiera mandarlo a Irak…

Flashflush
Flashflush
9 días han pasado desde que se escribió esto

Off topic pero Marvel ha tenido una buena noticia por fin: Han fichado en propiedad a PJK , «quitándoselo» a DC.
La verdad que es un mal movimiento para PJK, espero que no le pase como a Orlando , Percy o incluso Soule y se diluya .

Flashflush
Flashflush
8 días han pasado desde que se escribió esto

Si , pero a Joshua , como Ewing en DC, es difícil que los mueva a exclusividad.
Condón y PJK ha sido una buena jugada por parte de Marvel.

ToxOgt
ToxOgt
6 días han pasado desde que se escribió esto

Segun el sapo la pedrada.. según el titulo y el editor el proyecto… Me queda la duda es cierto que esbozo lo quev seria spirits of venganze????