Seguimos sin creernos que James Gunn no vaya a dirigir Guardianes de la Galaxia III: Tromeo y Julieta

Mientras nos acercamos a los dos meses desde que saltó la noticia de que Disney había despedido a James Gunn por unos chistes que había hecho y de los que se había retractado años antes de empezar a trabajar como director de Guardianes de la Galaxia, hace poco leíamos que ya había más de 400.000 firmas pidiendo su reincorporación y el despido todavía no se ha hecho efectivo, porque empresa y trabajador siguen negociándolo. Como no queremos que la cosa quede en el olvido -porque es lo que le gustaría a algunos ejecutivos bocazas/metepatas- voy a hablaros del James Gunn de antes de Disney, el James Gunn antes de Super, Slither, PG Porn y hasta de Scooby Doo. Voy a hablaros del James Gunn de Troma y de su primera película, Tromeo y Julieta.

Una película hija de su tiempo en la que la gente todavía pensaba que el cibersexo consistía en masturbarse con un cd multimedia.

Supongo que todo el que torció el morro al leer los tweets con los famosos chistes que el propio Gunn borró desconocen por completo que es Troma Entertainment, la productora fundada hace más de cuarenta años por Lloyd Kaufman y Michael Herz a imagen y semejanza del mentor del primero, Roger Corman. Troma es la indie más veterana del sector y está especializada en hacer producciones de bajísimo presupuesto, todas ellas basadas en una mezcla entre la comedia, el terror, el erotismo gratuito y la casquería más desagradable. Kaufman -la cara pública de la productora, lo que sería el Stan Lee de Troma- y Herz consiguieron crearse un público muy fiel pero escaso primero mediante los cines grindhouse y luego con la llegada de los videoclubes en los 80, consiguiendo crear un cine alternativo al fantástico más mainstream de Alien o Star Wars. El cine de Troma se basaba en la provocación, en la parodia y, en general, de reirse del mundo en el que vivimos de la forma más burda y grosera posible mediante títulos como El Vengador Tóxico, Sgt Kabukiman, Los Surfistas Nazis deben Morir, El Condón Asesino o la ya mencionada Tromeo y Julieta, que es la película con la que James Gunn aprendió a hacer cine junto a su mentor Lloyd Kaufman.
«Si le aportamos un poco de incesto al mundo, pronto será un enorme abrazo y yo, Sammy Capulet junto a mi hermana Georgie traeremos la era de Acuario». Shakespeare puro. Y sí, Sammy Capulet está interpretado por Sean Gunn, el hermano de James Gunn que también trabaja en Guardianes.

Tromeo y Julieta es una película de 1996 dirigida por el propio Kaufman, que trabajó también en el guión escrito por James Gunn. La película se estrenó casualmente el mismo año en el que Baz Luhrmann presentaba su Romeo + Juliet protagonizado por Leonardo DiCaprio y Claire Danes. Dejando de lado el que ambas están basadas en la Romeo y Julieta original de Shakespeare y que trasladan la acción a un barrio marginal de la actualidad del momento, lo cierto es que ahí se acaban las similitudes entre las dos cintas, pero tengo que reconocer que me encantaría ver la gente que quiso ver la película de Luhrmann y acabó entrando por error en la proyección de la de Kaufman, porque Tromeo y Julieta es una película muy burra, ni mucho menos la más burra de Troma, pero lo suficientemente burra como para que un ejecutivo de Disney pueda sufrir más de un desmayo.
¿Puede ser esta una de las muertes más patéticas y celebradas de la historia del cine?

Empezando por la presentación de Lemmy de Motorhead -un buen amigo de Troma que llegó a interpretar varios papeles en las películas de Kaufman, llegando a hacer de presidente de EEUU en Nuke ‘Em High- Tromeo y Julieta ya se pone en su primera escena a hacer chistes sobre el incesto, a perforar pezones «porque sí» y a hacer varias menciones al gusto de los curas por los cuartos oscuros junto a menores de edad, todo ello menos provocador hoy en día pero tremendamente escandaloso para la época. La trama nos situa en mitad de la guerra entre Monty Que y Cappy Capulet, dos antiguos socios que acabaron cabreados cuando el segundo le levantó la productora porno que compartían al primero, convirtiéndolo en un alcohólico de aerofagia notable -porque por supuesto que hay chistes de pedos, ¿pero qué os habíais creído?-. Al principio de la historia el hijo menor de Monty Que, Tromeo, teme que su novia Rose le sea infiel -que claro que lo es, pero a diferencia de la Rosaline original de Shakespeare la Rose de Troma un monstruo ninfómano siliconado hasta las cejas y con un maquillaje digno del Ecce Homo de Borja- por lo que se cuela en una fiesta de los Capulet a la que sabe que ella asistirá. Su decepción es mayúscula al encontrársela despelotada en mitad del jolgorio y con un señor comiéndole todo lo que tiene entre las piernas, por lo que Tromeo se larga desconsolado cual Candy Candy hasta que se cruza con Julieta, oh Julieta.
La relación de Julieta con su padre es… Bueno, creo que sobran las palabras.

Julieta, como la original de Shakespeare, supuestamente tiene arreglada una boda por poderes, pero en este caso la boda es con el heredero de un imperio cárnico tremendamente obsesionado con trocear ganado y ver cosas de ganado, cosa que repele completamente a Julieta porque ella es vegetariana y para colmo le va más enrollarse con la cocinera que con señores. Pero todo cambia cuando conoce a Tromeo, y ambos se vuelven locos de amor y provocan la guerra abierta entre ambos clanes, tripas saltando al viento, gente perdiendo los sesos en la acera, Julieta transformándose en monstruo en vez de envenenarse, magnates cárnicos tratando de suicidarse con un pincho para colgar carne, Cappy Capulet siendo más despreciable que el Capuleto original y más incesto todavía al final de la película, con mutantes deformes incluidos. Y éso es Tromeo y Julieta, una película que desde luego no creo que haya visto nadie al que le hayan escandalizado los chistes del twitter de James Gunn.

Y yo no pongo más fotos, que al final la propia Troma ha puesto la película entera en youtube por algo. Vedla, y luego ya me decís si los chistes de James Gunn eran tan terribles.

Lo más curioso de todo esto es que Gunn nunca ha escondido su pasado en Troma, y de hecho mostró su agradecimiento a su mentor introduciéndolo en un cameo en la Guardianes de la Galaxia original. Pero parece que se equivocaba, que también tendría que haber borrado de su currículum todo rastro de Troma y de Tromeo y Julieta, una historia zafia y cutronamente surrealista que fue una experiencia de aprendizaje para el, como un rodaje que debió ser divertido y en el que nadie debió de abusar de nadie, cosa que no pueden decir todas las producciones de la Disney. Y sí, esto nos lleva otra vez a preguntarnos si a la hora de contratar a James Gunn en Disney se molestaron en ver su filmografía, porque sabemos que lo hicieron. Y también sabemos que si a Kevin Feige no le dejan en paz, Kevin Feige tiene un cheque en blanco en Warner para hacer lo que le venga en gana, y probablemente en Sony también. Que sabemos que en Hollywood les gustan los nombres y personalizar los éxitos de un equipo completo, y el milagro que es el MCU no es algo que alguien haya podido repetir de momento, por lo que tenemos que preguntarnos si Disney no ha hecho algo más que cargarse una película de Guardianes al despedir a Gunn; lo mismo pueden haber provocado lo que a la larga sería el desmoronamiento de su principal gallina de los huevos de oro cinematográfica. Hay que ser gilipollas, vaya.

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Flippy Mcflipe
Flippy Mcflipe
5 años han pasado desde que se escribió esto

jajaja el Lemmy de presidente, qué putos cracks.
«Que sabemos que en Hollywood les gustan los nombres y personalizar los éxitos de un equipo completo, y el milagro que es el MCU no es algo que alguien haya podido repetir de momento, por lo que tenemos que preguntarnos si Disney no ha hecho algo más que cargarse una película de Guardianes al despedir a Gunn; lo mismo pueden haber provocado lo que a la larga sería el desmoronamiento de su principal gallina de los huevos de oro cinematográfica. Hay que ser gilipollas, vaya» –
Lo peor es que esa es precisamente la mentalidad que hace que las pelis del universo DC sean en su mayoría un propósito. Se nota que no hay unas cabezas pensantes con una idea clara de hacia donde llevar la serie (porque hacer un universo cinematográfico no es solo hacer pelis, se está haciendo una serie en la que cada película es un capítulo, por eso las franquicias necesitan tener un productor con un plan y que sepa lo que hace , o si no, les pasa como a Star Wars) ellos simplemente piensan «nosotros tenemos a Batman, Superman, Wonderwomanm y al resto de la farándula, a hacer pelis» y hale, a contratar a un director que haya estado de moda (énfasis en «estado», en pretérito perfecto) para que haga una película del tío ese.
Respecto a James Gunn, Disney realmente sabía de sobras lo que tenía con Gunn. Que estamos hablando de la productora que sudó de hacer presión para que echaran a mitad de rodaje a un auténtico pedófilo en serie a pesar de las quejas de asociaciones de padres del momento (el caso Powder), pasa que hoy en día hay una auténtica guerra de trincheras entre progres posers y fachas encubiertos, que van a matar cueste lo que cueste, y claro, la casa del ratón simplemente quiere la bicicleta y la pelota: quiere mantener al público progre pero también quiere mantener al sector más retrógrado de su público clásico, que cada vez está más hostil y se las dá más de martir (porque el resto del público clásico es bastante más tolerante y no monta estas) y así les va a lucir el pelo, porque a quien tendrían que hacer caso es al resto de la población, a los que estos culebrones se la suda y solo quieren pasar un buen rato con una buena película.

Flippy Mcflipe
Flippy Mcflipe
5 años han pasado desde que se escribió esto

Btw, hará cosa de una semana tuve una conversación con mi amigo en la que este me preguntó seriamente si tal vez el EP VII de Star Wars hubiese funcionado mejor si no hubiese unos Ep. IV y V de antes, es decir, si hubiese sido la primera película de la franquicia. Yo le dije que que no estaba tan seguro de si habría podido funcionar como película por separado, porque a pesar de ser un remake/secuela, muchos elementos clave de la historia se fundamentan en conceptos que apenas se explican por que se presupone un extenso conocimiento previo de la franquicia por parte del espectador (como por ejemplo la obsesión de Kylo con Vader o en general el propio Luke del que no se explica casi nada); con lo que muy posiblemente, e irónicamente ya que estamos, le habrían caído muchos palos por confusa y críptica.
Y sí, ya se que ponerse a conjeturar con historia ficción es un poco futil, pero el caso es que estaba leyéndome otra vez tu serie de artículos sobre Los comics antiguos y los léctores jóvenes cuando me acordé del tío ese que se caga en el Ep. VII y de que mi amigo no es la primera persona a la que oigo/leo eso de que a lo mejor el Ep. VII funcionaría mejor como peli por separado, así que:
¿Haríais alguna vez una trilogía de artículos comparando las primeras película de cada trilogía de Star Wars (o sease, los EP I, IV y VII), determinando lo válidas/accesibles que pueden ser como punto de introducción a la franquicia y como entregas individuales fuera de una franquicia? Ya sabes, algo así como «¿Pueden los espectadores engancharse a franquicias clásicas?», y quien sabe, no solo de Star wars, sino de otras franquicias de recorrido como Aliens, ESDLA, Star Trek o James Bond (la que posiblemente saliese mejor parada)

Stravinkay Modelarus
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Flippy Mcflipe

Hmmm. Star Wars comienza por el episodio 4 (al menos en la mente de George Lucas, así se concibió), creo que sería interesante un post comparando A New Hope con The Force Awakens a ver cual explica más y cual menos. Aunque también creo que el «relativo» éxito de una película define que tan bien se se sostiene por sí sola (sea secuela o no). Una película que en sí misma no es un visionado entretenido, emocionante, con una historia satisfactoria, etc. se va al garete porque, así como es verdad de toda unidad creativa de entretenimiento; «cada película es la primera película de alguien». Que haya cosas que te pasen por encima de la cabeza si no conoces la mitología es una cosa, pero si eso afectara a la película al punto de hacerla inviable no habría hecho el dinero que hizo (ahora que lo pienso, la fuerza creo que no es presentada y explicada de la mejor forma, tendría que volver a fijarme).
PD: No soy muy fan de Star Wars que digamos, al menos en comparación con el gran espectro de fans que hay de la(s) trilogía(s). Creo ser lo más parecido a un espectador casual que se pueda encontrar por aquí.

Save
Save
5 años han pasado desde que se escribió esto

¿Un hipotético mundo el que la primera película de la saga es el Episodio VII en el 2015? Fracasa en taquilla, independientemente de la calidad o no de la película.

Flippy Mcflipe
Flippy Mcflipe
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Save

A ver, no tan literal, que como ya he dicho, aventurarse en la ciencia ficción es algo absurdo por la cantidad de variables. Para empezar, que el Ep. VII se hizo de la manera en que se hizo tanto por los tics de la época en que vivimos como por el hecho de tener ya una franquicia previa. Lo que me pica la curiosidad es saber a que conclusión se puede llegar comparando los citados episodios I, IV y VII acerca de lo que aguantan por si solas sin sus respectivas secuelas, y comparar los defectos y virtudes de cada una, así como delimitar sus tics en común (que aunque no lo parezca, en algunas cosas Ep. VII se parece más a Ep. I de lo que le gustaría a uno reconocer)
Yo por su puesto soy de los que piensan que el Ep. VII no aguanta por si solo por las razones ya enunciadas en mi post original (y las que me dejo)

Yisus Iglesias
Yisus Iglesias
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Flippy Mcflipe

El Episodio VII, sin el IV, no existiría. No tendría peli que fusilar descaradamente.

Stravinkay Modelarus
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Yisus Iglesias

Pero si George Lucas usa las teorías de Joseph Campbell y los seriales de Flash Gordon e incluso los cómics de fantasía y demás con los que se crió. No hay que creerse que Star Wars salió del vacío. Solo fusiló cosas que no conocemos tan bien.

Flippy Mcflipe
Flippy Mcflipe
5 años han pasado desde que se escribió esto

XDDDD Macho, esto se ha ido de las manos con lo de las hipótesis, la que he liado. Que el propósito no es imaginarse una realidad alternativa en la que tal película salió igual pero bajo diferentes circunstancias (lo cual es contradictorio en si mismo, ya que una película es en buena medida fruto de las circunstancias de su tiempo) sino ponerse en la piel de un tío que quiera verse el E. VII sin haberse visto antes ni saber nada de Star Wars, e igual para el Ep. I.
Obviamente, como tu mismo dices, al Ep. IV se le notan las influencias a porrón y aún así sabemos que pasa la prueba, pero ¿Pueden hacer lo mismo El Despertar de la Fuerza o La Amenaza Fantasma? Ahí está la incógnita. Aparte, que una película sea autoconclusiva no necesariamente se traduce en que sea una buena película, hay muchas películas que se pensaron como una sola entrega y eso no las salvó de ser mojones, y más de lo mismo con el éxito en taquilla: en su momento Transformers y Ep. I lo petaron y el tiempo no ha sido especialmente amable con ellas.
«Yo creo que en lo que tiene que funcionar la película funciona; la información que viene de las películas anteriores que no es dada es fácil de inferir.»
Vamos a ver cuan cierto es eso:
1. Hablan de buscar a Luke (ya sabes, la premisa central de toda la película)
Neófito: ¿Quién es Luke? Dicen que fue un héroe, pero ¿Por qué tanto empeño en buscarle? ¿Van a explicar quien es más adelante? <> ¿Ya está? ¿La película termina así con el tío sin hacer nada y sin decir nada? Espero que en la siguiente expliquen algo <>
2. Kylo Ren, el yayo de Snoke y su obsesión con Darth Vader y el equilibrio entre los lados oscuro y luminoso de la fuerza (vamos, las motivaciones de los antagonsitas).
Neófito: ¿Quién carajo es Darth vader? ¿Lo van a explicar más adelante en la película? <>¿y en la siguiente entrega?<> ¿Y que es eso del lado oscuro de la fuerza? Si son los malos ¿Por qué no usan el lado oscuro de la fuerza? <> ¿Lo van a explicar en la siguiente película? <> joder.
3. La base Starkiller
Neófito: ¡Ay va! ¿Y eso? ¿Por qué no la han mencionado antes en la película?¿Por qué no la han usado antes para hacerse con todo?<> Pues parece que se lo hubiesen sacado de la chistera <> ¿Ah, sí? <> Coño, que anticlimático, meten así de sopetón cerca del último tercio de la peli la base esta que se carga planetas y se la cargan en nada y en una escena corta que ni siquiera se ve entera <>¿Ep. IV? hay otro episodio y nadie me lo ha dicho antes?<>
4. La primera orden y la resistencia
Neófito: Si los buenos son la república y los que mandan… ¿Por qué se llaman la resistencia en lugar de ejército republicano o algo así?

Stravinkay Modelarus
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Flippy Mcflipe

Pero ¿No tiene el EP. IV la misma cantidad de preguntas? ¿Afectan esas preguntas tan seriamente a la historia y su disfrute?
Y sí, nos hemos ido por las ramas mal, que parece que aquí nadie quiere hablar de Troma. XD

Flippy Mcflipe
Flippy Mcflipe
5 años han pasado desde que se escribió esto

Ep. IV tenía un motón de incógnitas pero:
A) No eran parte de la trama central de la película Ej: Guerras clon, como se creó el imperio, como cayeron los Jedi, etc.
B) Se explicaban de forma bastante clara. EJ: El padre de Luke fue un compañero de guerra de Obi Wan y un caballero jedi que fue traicionado por el camarada de ambos: Vader; se explica también lo que es el lado oscuro de la fuerza; y aunque no es muy explícito, se sobreentienden otras incógnitas menos relevantes, como que a los jedi los ayudó a aniquilar Vader o que la madre de Luke no debió de ser nadie relevante (otra cosa es que Lucas fuera haciendo continuidad retroactiva cosa mala con las secuelas y luego se fuese tirando pistos de que sí lo tenía todo planeado y tal y cual para no quedar mal)

Flippy Mcflipe
Flippy Mcflipe
5 años han pasado desde que se escribió esto

Y por eso no he incluido más incógnitas del Ep VII, como quien son los padres de Rey y Finn, qué pasó entre Luke y Kylo, por qué este último se peleó con con sus padres o de donde viene Snoke y como surgió la primera orden; porque están justificados y no son tan centrales para la trama como para que su existencia suponga una molestia.

Flippy Mcflipe
Flippy Mcflipe
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Flippy Mcflipe

Uy, veo que el usar los me borra todo lo que introduzca dentro, así que voy a repostear el diálogo esta vez usando corchetes en lugar de cuñas:
1. Hablan de buscar a Luke (ya sabes, la premisa central de toda la película)
Neófito: ¿Quién es Luke? Dicen que fue un héroe, pero ¿Por qué tanto empeño en buscarle? ¿Van a explicar quien es más adelante? [llega el final de la película y sabemos que Luke es un héroe que fue amigo de Han y es hermano de Leia, no sabemos más de él] ¿Ya está? ¿La película termina así con el tío sin hacer nada y sin decir nada? Espero que en la siguiente expliquen algo [por suerte para tí, neófito, sí que explican bastantes cosas sobre él en la siguiente entrega, pero ya de momento eso da con el traste de cualquier pretensión que este film pudiese tener acerca de ser una unidad autoconclusiva]
2. Kylo Ren, el yayo de Snoke y su obsesión con Darth Vader y el equilibrio entre los lados oscuro y luminoso de la fuerza (vamos, las motivaciones de los antagonsitas).
Neófito: ¿Quién carajo es Darth vader? ¿Lo van a explicar más adelante en la película? [No]¿y en la siguiente entrega?[Pues… esto…]¿Y que es eso del lado oscuro de la fuerza? Si son los malos ¿Por qué no usan el lado oscuro de la fuerza? [Erm…] ¿Lo van a explicar en la siguiente película? [Más o menos, más o menos] Joder…
3. La base Starkiller
Neófito: ¡Ay va! ¿Y eso? ¿Por qué no la han mencionado antes en la película?¿Por qué no la han usado antes para hacerse con todo? [La habrán acabado de construir sin que nadie se diese cuenta antes] Pues parece que se lo hubiesen sacado de la chistera [Nope, solo es fanservice, pero eso tú no lo puedes saber] ¿Ah, sí? [Se cargan la base en cuestión como media hora después de aparecer] Coño, que anticlimático, meten así de sopetón cerca del último tercio de la peli la base esta que se carga planetas y se la cargan en nada y en una escena corta que ni siquiera se ve entera [Tendrías que haberte visto la escena equivalente del Ep IV, eso sí que era un clímax] ¿Ep. IV? hay otro episodio y nadie me lo ha dicho antes? [Mierda, esto… olvida lo que acabo de decir]

Stravinkay Modelarus
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Flippy Mcflipe

Diablos, que estaba en el móvil y no veía los comentarios bien.
1. ¡Luke es un MacGuffin! El mismo Mark Hamill ha admitido (un poco a regañadientes) que está trilogía no va sobre él.
2. George Lucas dijo de Darth Vader «entre la música, vestir de negro e ir con la cara cubierta la gente va a saber que es el malo». Que los malos de Star Wars son lo más simple que hay; son unos autoritarios militaristas que quieren aplastar a la resistencia rebelde, más allá de eso no necesitamos más. Que exista otra razón que tenga que ver con magia espacial solo sirve para elevar a Rey (y Kylo) dentro de la película (y esta bien que no lo sepamos todo sobre la fuerza ¡es magia espacial!). Lo de Darth Vader no afecta en lo más mínimo porque cualquiera sabe que estos fascistas son de lo más idolatras e iconolatras que hay (el casco de Vader es el equivalente a una Svastika de oro o un retrato de Hitler, a menos que conozcas quien es Darth Vader).
3. ¡¿Me vas a decir que no mola un planeta que destruye a otros tantos con láseres?! No es una Fuerza Fénix pero da igual, los malos se han cargado un montón de seres vivientes de un tirón. En el momento que suceda en la película cuenta sobre como decías de los tics de está generación; la mencionas antes y tus héroes son inefectivos cuando la disparan, la disparas antes y la gente ya lo ha olvidado para el clímax luego (y de todos modos el clímax de The Force Awakens sabemos bien que es el enfrentamiento Rey-Kylo y es a lo que la película va construyendo, la destrucción de la base Starkiller hace a los malos más malos y a la vez es fanservice).
Me parece que a muchas de estas cosas le das un valor que viene de las películas anteriores y no de la película en sí; para el neófito Luke es una misión, no un personaje. Los malos son nazis, no gente con agendas. Y la base Starkiller mola de lo mala que es, pero más mola Rey llamando al Sable de luz y dándole pelea a Kylo Ren.

Yisus Iglesias
Yisus Iglesias
5 años han pasado desde que se escribió esto

La diferencia es que Lucas mezcla todo lo que puede y todo lo que le molaba para crear algo nuevo y novedoso. Abrams coge y no hace una mezcla, fusila el Episodio IV no solo en estructura sino hasta en trama. Vive de la referencia sin ninguna idea mínimamente original.

Stravinkay Modelarus
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Yisus Iglesias

Es que a JJ Abrams y Disney le mola mucho George Lucas XD. La idea es que hay en qué basarse para crear Star Wars, pero como ya comentamos más arriba nos hemos ido tanto de tema que ya podríamos hablar de fútbol XD

JB VS
JB VS
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Flippy Mcflipe

Yo lo que puedo aportar aquí es:
En el EP IV . Solo importa el momento y hacia donde vamos. Es decir si nos cuentan que el padre de Luke murió a manos de vader. Es intrascendente como murió. En cambio en el EP VII como dicen más arriba hay muchas preguntas que nos resolverán en la próxima entrega
Y otro punto. Es que cuando vemos el EP IV muchos nos identificamos con Luke. Todos somos/fuimos jóvenes Que soñaban con salir de la rutina y vivir una aventura. Y él lo conseguía.
En cambio. En el EP VII muy poca gente se identifica con la protagonista. Porque ella está conforme con lo que tiene. Su única anhelo es que si sigue esperando un día sus padres regresen por ella.
Incluso si no te sentías identificado con Luke lo hacías con han solo por su rebeldía. o en caso extremo con Darth Vader por como imponía.
Cosa que no sucede ni con el stormtrooper ni con kylo. Incluso para hacerlo guay. Le ponen un Sable completamente distinto. Pero no así
Y ahí está la falla y el acierto. De cada película
Incluso si le quitas a la historia la parte de la fuerza y de los jedis aún nos queda la historia de joven Luke que soñaba con viajar por el espacio y se une a la resistencia y derrotan al imperio.

Stravinkay Modelarus
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  JB VS

Porque no está hecho para ti; cuanto más veo la película (admito, fui de los que le molesto que Rey fuera aparentemente capaz de hacerlo todo) más me doy cuenta de puntos que derrotan a la mayoría de las criticas; uno de los momentazos de The Force Awakens es Rey diciendo «I didn’t know there was this much green in the whole galaxy» (y la reacción de Han, joder). ¿Cómo no vas a identificar con una cría a la que todo le es nuevo y magnifico si eres un niño para el que todo es nuevo y magnifico? ¿Cómo no vas a identificar con su independencia? ¿Cómo no vas a identificar con Finn reconociendo que esto está mal y con su sentimiento de inferioridad cuando nosotros mismos vivimos en un mundo tan lleno de injusticias (¡Que Disney nos ha echado a James Gunn!)? ¿Cómo no vas a identificar con Poe Dameron, el paladín de la resistencia y Han Solo 2.0? ¿Y cuantos niños se identifican con Kylo, en cuanto reacciona como un niño?

Flippy Mcflipe
Flippy Mcflipe
5 años han pasado desde que se escribió esto

Pues a mí Finn y Rey (exceptuando la absurda velocidad con la que se desarrolla el personaje), así como el personaje de Poe, me parecen los aciertos de la película. Joder, hasta la premisa de buscar a Luke hubiese sido un super acierto si no hubiesen llevado el film por los derroteros innecesariamente fanservicescos de la Starkiller y demás que la acaban convirtiendo en un Mcguffin ridículo a más no poder.
El fallo garrafal me parece tratar de meter con calzador una trama de la resistencia truncando la flota pseudo imperial, cuando el elenco y la premisa principal pedían a gritos una odisea de aventuras rollo búsqueda del tesoro. Y luego están los antagonistas, que me parecen muy flojos, el uno por pretender cargarlo de conflictos internos tan de golpe y los otros por no pasar de meros esbozos; aunque reconozco que luego Kylo Ren sería lo mejor del Ep VIII y de lejos.
Básicamente, al Ep VII le hubiese lucido muchísimo mejor el pelo si, en lugar de fijarse tanto en su predecesora como referente, hubiese tratado de emular a la primera y tercera películas de Indiana Jones.

Stravinkay Modelarus
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Flippy Mcflipe

Pues ahí sí; yo siempre tiré más para el lado de Indiana que del de Han.

Stravinkay Modelarus
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Save

Hmm (me están haciendo pensar demasiado). ¿En el mismo año que Avengers: Age of Ultron hacía un dineral en cines? ¿Tan mal andaría una peli de Disney por JJ Abrams (por más que Annihilus lo odie)? Yo creo que en lo que tiene que funcionar la película funciona; la información que viene de las películas anteriores que no es dada es fácil de inferir. Pero puedo estar equivocado porque como ya dije no tengo todas las minucias de las películas de Star Wars en mi memoria y se me pueden escapar puntos enormes.

Flippy Mcflipe
Flippy Mcflipe
5 años han pasado desde que se escribió esto

«creo que sería interesante un post comparando A New Hope con The Force Awakens a ver cual explica más y cual menos»
Es justo eso: no solo comparar cual se sostiene más por sí sola, sino saber cual puede ser un mejor punto de entrada para un neófito con ganas de introducirse a la franquicia, así como examinar que tics en común tienen, cuales de entre dichos tics hubiese sido mejor que se hubiesen descartado por el camino y que elementos es una pena que no se volviesen a repetir en más entregas.
Aparte de eso, es para estudiar el fenómeno de la evolución de la estructura narrativa en el cine comercial, que mucho decompressive storytelling en los comics y animes pero el cine está sufriendo un fenómeno peculiar que voy a explicar a continuación:
Bueno verás, como muchos sabréis, la llegada de MTV y la consolidación del videoclip supuso un cambio importante en la manera de hacer películas comerciales, sobre todo las que están enfocadas al público más joven. Recuerdo una entrevista a Jerry Bruckheimer en la que el hombre aseguraba que, gracias a MTV, las nuevas generaciones cada vez demandaban una mayor cantidad de información comprimida en pocos segundos, y que seguir con las técnicas narrativas estándar era insultar su inteligencia. Más allá de lo de acuerdo o desacuerdo que podamos estar con tales afirmaciones, lo cierto es que esa mentalidad se ha ido imponiendo poco a poco: las escenas de acción son cada vez más frenéticas y caóticas, y escenas de resumen montaje como las de entrenamiento de Rocky o el torneo de Karate Kid han pasado a ser algo normal. Y con la llegada de internet esta tendencia se ha agravado, especialmente tras Youtube y las demás redes sociales, y es aquí donde llego al meollo de todo el asunto:
¿A alguien más de los aquí «presentes» le da la sensación de que hoy en día pareciese que las películas adolecen de un problema de cohesión estructural porque la mayoría de directores y guionistas tratan el contenido exclusivamente concerniente a desarrollo de personajes y dinámicas como un lastre a evitar, prefiriendo meterlo a calzador (y solo en cantidades estrictamente necesarias) en las escenas impactantes? O lo que es lo mismo ¿No da la sensación de que la costumbre de ver clips de películas sueltos en Youtube y otras plataformas similares ha impactado en la manera de escribir guiones hoy en día, incluso aún más de lo que lo hizo el videoclip en su momento?

Stravinkay Modelarus
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Flippy Mcflipe

Hmm. Hay un camino en dos direcciones con YouTube; por un lado recolecta «clips» pero es que primero tiene que haber clips que recolectar. Lo que quiero decir es que todas las películas tienen clips en ellas, problemático sería que no encajaran con la historia que se cuenta y la mayoría lo hace (en las buenas películas al menos). Por otro lado; evito mucho de lo que YouTube quiere venderme (vines y esas cosas) pero de unos años a esta parte los pequeñitos que no tienen ni 3 años son bombardeados con vídeos inconexos y de corta duración en YouTube y eso sin duda ha afectado al ritmo de lo que se cuenta y a la necesidad de tener cortes y impacto cada vez con menos espacio entre medio y eso ha hecho que el ritmo haya cambiado sin duda, el vértigo de Thor: Ragnarok e Infinity War es notorio, pero a su vez por suerte no es un horror que las películas parezcan hechas a trozos ni se pierde el impacto emocional y la historia de los personajes (al menos esa es mi opinión), solo se han adaptado a una necesidad de condensación (mientras que a la vez las pelis son más largas, algo que ya entenderé). De aquí a unos años igual quien sabe.

zatannasay
zatannasay
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Flippy Mcflipe

En una conferencia a la que acudí, uno de los ponentes comentó, que el guionista que hace los comics del Rubius le había dicho que en los cómics tiene que pasar algo en todas y cada una las páginas; porque si no los lectores a los que van dirigidos pierden la atención rápidamente. Que el público infantil actual al contrario de lo que se piensa sí lee cómics, pero tienen que estar hechos pensados para ellos
En la conferencia se menciono que la gran habilidad del Rubius es saber perfectamente cual es su público y adaptar sus videos a ese público.
El Rubius acelera la reproducción de sus videos un tanto por ciento porque la chavalada no tiene ninguna paciencia. Por eso da la sensación de que habla a toda pastilla, con ellos todo tiene que ser explosivo, instantaneo y estridente.

Flippy Mcflipe
Flippy Mcflipe
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  zatannasay

Rubius=Jerry Bruckheimer confirmado.

Stravinkay Modelarus
5 años han pasado desde que se escribió esto

¡Que hay trailer! ¡Que hay trailer! Oh, verdad, que este es un post anti-Disney.
La verdad es que lo de la Disney es de no creer, porque es una verdadera idiotez de esas que lo dejan a uno sin saber que pensar porque supera los límites de la realidad y la lógica. Lo que sí es que Feige tendría que mandar a Disney a la mierda ni bien acabe con esta fase; salvo que le puedan las ganas de hacer los 4F (y contratar a James Gunn para hacerlos), porque es obvio que parte de lo de Gunn es querer demostrar quién tiene más poder dentro de Disney. que no puedo ni imaginarme lo que puede ser eso entre tantos ejecutivos y tantos billones. Y si tu trabajo te lo van a pagar así pues ¡A la mierda, a dejarlo cuando aún estás en la cima y a hacer Youngblood!

iluvendure
iluvendure
5 años han pasado desde que se escribió esto

Ya han pasado dos meses, madre mía que rápido pasa el tiempo.
No sé, supongo que es cierto el dicho que si dios te cierra la puerta te abre la ventana: posiblemente, si están así las cosas, para James Gunn es mejor irse de disney, aunque nunca pueda terminar su trilogía de los guardianes. Hay muchas otras compañías cinematográficas, alguna querrá sus servicios y se pegarán con el que sea para conseguirlos, (aunque para el ritmo que lleva disney las comprará todas antes que eso suceda, casi diría que sus intenciones a largo plazo son comprar los estados unidos y llamarlo disneylandia). Esa política de querer a los clasistas contentos, a la vez de vender que son super pogresistas le pasará factura a la casa del ratón, o eso me quisiera creer (en la vida real, tristemente, no se recibe castigo por actuar como un capullo, normalmente se recibe recompensa). A la disney lo de Troma la importaba tres pepinos, como también le importó tres pepinos lo de Lasseter. No hicieron nada y cerraron el pico, lo único que pasa es que ahora las aguas se revolvieron y el ratón ha pasado la segadora antes de que la hierba sea muy larga para ellos (lo triste es que el comportamiento Lasseter y Gunn no son comparables, y Gunn no mereció lo que le esta ocurriendo). Una parte de mí, aunque me duela mucho porque me he criado con las películas de disney, y ame los comics de marvel, desea que la disney caiga a lo bestia, que se de el golpe de su vida, porque creo que hace mucho tiempo los valores de su fundador se perdieron (que no era un hombre perfecto, ni mucho menos, quería un imperio para hacer dinero pero sabia el valor y la importancia de los creativos) Que alguien les baje los humos no les vendría mal… El tiempo lo dirá, por ahora, lo de star wars les va mal (aunque creo que es porque se esta perdiendo la magia de ver una película de la saga cada tres años. Ahora mismo estamos saturados, siempre hay un nuevo capitulo para una nueva trilogía que pretende cambiarlo todo sea de la historia de sea, no solo star wars, mientras que antes esperábamos estas peliculas como si fueran agua de mayo)
A pesar de todo, no estoy muy segura de «cuando» disney suelte realmente a Gunn y le deja seguir con su vida y con su trabajo: No sé cuando otra compañía podrá contratarlo, o si tiene que pasar un tiempo sin poder hacer otra cosa que esperar con los brazos cruzados. Porque a veces, se que algunos contratos con como el perro del hortelano, ni come ni deja comer, y no creo que a la disney le venga bien que se vaya a trabajar para la competencia cuanto antes.

Carlos
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  iluvendure

Ya estaban hablando de contratarlo la cadena dd Rick y Morty. No creo que los directores tengan exclusividad con Marvel . Nunca se ha mencionado.
Al contrario es probable que Disney le haya pagado un dineral por restricción unilateral de contrato y seguramente dado que Gunn se ha ido sin poner demandas ni armar jaleo habrá sido una suma realmente indecente

zatannasay
zatannasay
5 años han pasado desde que se escribió esto

La Troma era muy grande. Su labor de reirse de todo con absoluta desverguenza fue muy saludable.
Como anecdota jugosa cuento como me encontré con Lloyd Kaufman en una Comic Con y le di a firmar el Vengador Tóxico.
Se quedó pillado con la edición española que venía con un disco extra con un documental sobre la influencia de Troma en el cine español.
Charlé un ratito con él,muy simpatico, me hice una foto con él y le pillé dos posters que me firmó encantado.
Un buen rato después, cuando ya saliamos fuera, me di cuenta de que no había pagado los posters. Con tanta historia se me pasó pagar, y a él y a las chicas que llevaban el puesto se les pasó cobrar.
Me remuerde algo la conciencia, pero deberle dinero a Lloyd Kaufman es lo más «tromanico» que haré en mi vida. ¡Y lo siento con orgullo!

Flippy Mcflipe
Flippy Mcflipe
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  zatannasay

«Como anecdota jugosa cuento como me encontré con Lloyd Kaufman en una Comic Con y le di a firmar el Vengador Tóxico […]Charlé un ratito con él,muy simpatico, me hice una foto con él y le pillé dos posters que me firmó encantado.»
¡¿En serio?! Joder, qué envidia.

Flippy Mcflipe
Flippy Mcflipe
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Flippy Mcflipe

[probando] *probando*

zatannasay
zatannasay
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Flippy Mcflipe

Fue muy atento y risueño; por lo que vi, es un tercio cineasta de culto, un tercio bufón con una mascara del Vengador Tóxico en la mano, y un tercio hombre de negocios hecho a si mismo.
Tampoco es que hablase con él más de dos minutos; pero lo curioso, es que se quedó leyendo toda la trasera de la caratula en español intentando dilucidar que era ese segundo dvd que acompañaba a su película. Se lo intenté explicar como buenamente pude.

Flippy Mcflipe
Flippy Mcflipe
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  zatannasay

«un tercio bufón con una mascara del Vengador Tóxico en la mano»
¿O sea, que es su favorita de entre de todas las que ha dirigdo o producido?
«Tampoco es que hablase con él más de dos minutos»
¿Y qué le preguntaste? Me pica la curiosidad, aunque de Troma solo me he visto cuatro pelis: Las dos de Vengador Toxico, la de los zombies rednecks y la de Nuke ‘Em High del cameo (la busqué por youtube en cuanto me contaron lo de que Lemmy salía en una peli de mutantes)

zatannasay
zatannasay
5 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Flippy Mcflipe

Disculpa, que me despiste con algunos mensajes.
No se si será la película favorita de Kaufman, pero desde luego sabe que es la que más reditos le dió.
Tenía un puesto que le atendían unas chicas donde vendían películas, posters y fotolitos de la serie de dibujos animados del vengador tóxico. Él iba a las conferencias y se hacía fotos con los aficionados y firmaba lo que le pusiesen delante en las colas de firmas. Tampoco lo vi demasiado en el puesto, pero lo pillé en un momento tranquilo ahí y aproveché.
La máscara la llevaba en la mano y cuando se sacaba la foto con el aficionado la levantaba , como si el Vengador Tóxico también saliese en la foto.
Lo que hablé con él fue lo típico: «Estoy muy contento de saludarle… me encantaron sus péliculas… sobre todo la de los surfistas nazis… me puede firmar los posters… y poco más»
Lo que hizo que la cosa se saliese del guión fue mi edición española del Vengador Tóxico. Ver ese segundo disco del documental lo desconcertó, y se quedó un buen rato esforzandose en leer en español la trasera del DVD (fue en Portugal, así que seguramente la mía fue la primera versión española que vió).
Le expliqué que era un documental sobre la influencia de troma en el cine español y se quedó con cara de sorprendido.

Garrak
Garrak
5 años han pasado desde que se escribió esto

La verdad es que nunca he entendido muy bien esas críticas de «Es que ahora no se peude hacer X cosa» cuando ahroa precisamente se están saltando muchos tabúes. Joder, que en Guardianes 2 vemos a Yondu en una escena ¡Post-sexo! ¡Con robopilinguis! ¡En una peli de Disney para todos los públicos!
En fin, sobre Gunn, no hay que olvidar la escoria que sacó a relucir un tema antes zanjado, lo cual nos dice dos cosas de Disney.
a) O bien han despedido a Gunn porque efectivamente fueron los neonazis estos los que sacaron de nuevo la mierda, y a Disney le preocupa lo que piensen los neo-nazis (que daría muchísimo miedo de ser cierto) o que sus artistas se metan con Trump por las redes sociales
b) O bien es cierto que Gunn tuvo un encontronazo con Horn, y estaban buscando un chivo expiatorio. Que bueno, es Disney, al fin y al cabo. Son capaces
Yo veo que no pueden sacar a Gunn al 100% porque el reparto se les cabrea, pero tampoco quieren recuperarlo, y esto les va a generar mucha mala prensa. Tiene pinta de que o bien resuelven la papeleta, o bien le dan la peli a Waititi, o bien cancelan directamentel a peli aprovechando que solo tenían el guión
Yo me quedo con que Batista mola mucho y punto