Pues se ha acabado The Mighty Thor. Cuando ya no había ruido y furia, cuando las broncas de twitter se habían calmado y cuando todo el mundo miraba hacia los calzoncillos de Superman, la historia que Jason Aaron llevaba contando desde hace cuatro años -toda una eternidad la muchachada- ha terminado. Y nos toca sacar conclusiones.
De entrada tenemos lo que todos nos temíamos, Aaron tenía pensada desde el principio una historia y las circunstancias (los dineros) hicieron que se saliera de madre. La idea de hacer que Thor perdiera la fe en si mismo y en los dioses en general tras su enfrentamiento contra Gorr -el Canicero de Dioses-, haciéndole pensar que los dioses igual estaban haciendo más mal que bien, era bastante interesante sobre el papel; la relación entre un universo tecnológico en el plano portal y algo tan arcaico como el plano divino no dejaba un tema por el que otros autores habían pasado de puntillas y la mayoría recurrían a la suspensión de la incredulidad o a la explicación Arthur C Clarke de que cualquier tecnología suficientemente avanzada parece magia. A Jason Aaron no le preocupa tanto esto último como el papel paternal de los dioses respecto a la humanidad, guiándola y ayudándola en su infancia y «abandonándola» en su madurez. Está claro que cuando Los 4 Fantásticos se enfrentan a Galactus o los Vengadores a Thanos, la humanidad ya ha alcanzado la autonomía como para que los dioses no sean necesarios, y los dioses deberían haberse vuelto inútiles, pero la gente sigue rezando.
Thor se da cuenta de que los dioses están frenando el progreso de la humanidad, pero lo niega durante su enfrentamiento contra Gorr y la idea lo va reconcomiendo durante meses hasta que Mjolnir lo rechaza por indigno (NOTA: Mjolnir es gilipollas, si quiere un Thor fanático haber escogido al nazi). Porque claro, Aaron nos cuenta que Mjolnir es un ser «vivo» y el discurso de Gorr también ha calado en el… Jodiendo bastante la idea de un Thor que duda más por su propia nobleza que porque el entorno le obligue; puede que subconscientemente se sienta indigno, pero lo que no hace falta es que el martillo lo señale con el dedo. Creo que toda esa parte sobraba, sobre todo teniendo en cuenta la forma en la que Marvel llevó todo ese tramo de la historia, buscando la truculencia donde no la había y guardando en el más riguroso de los secretos lo que Nick Furia le había dicho a Thor en Original Sin para «hacerlo indigno» -obviemos que Original Sin es uno de los crossovers más nefastos a este lado de Fear Itself- para poder tener una revelación tremenda más tarde y vender más la serie limitada de «Unworthy Thor» -que, dicho sea de paso, se retrasó lo indecible-. Mientras tanto tuvimos a Secret Wars de por medio enmarañándolo todo y una desconocida tomando el manto de Thor con la consiguiente campaña de marketing insistiéndonos en que Thor es un nombre de señora, llegando a insistir por activa y por pasiva que Bill Rayo Beta se hacía llamar Thor y citando todos los ejemplos de falsos Thor que se les pasaban por la cabeza.
La calidad de la serie se resintió gravemente con enfrentamientos absurdos como el de Titania, o el mantener durante 8 números el secreto de la identidad de la nueva Thor sin ninguna justificación narrativa, con un Aaron que parecía más preocupado por hacer tiempo que por continuar las tramas que había dejado colgadas antes de Original Sin. Malekith y Roz aparecían de fondo de vez en cuando, pero la guerra de los Reinos se tomó un ligero descanso entre peleas con Odin y el machismo más rancio hasta que por fin terminaron las Secret Wars y Aaron continuó la historia que estaba contando originalmente, momento en el que Jane empezó a brillar como Thor y la serie ganó muchísimos enteros cuando pudimos dejar de preocuparnos de que Jane tuviera demasiado éxito y la política empresarial de Marvel forzara a cambiar un final que estaba telegrafiado desde la primera vez que nos enteramos de que Jane estaba enferma de cáncer. Y a partir de ahi su lucha, sus desvelos y su muerte se convirtió en el foco principal de una serie que recuperó su nivel original. Al final nos quedamos con esa imagen de Thor besando a la otra Thor, preguntándonos hasta que punto Aaron no quería reivindicar la pareja de Jane y Thor, y a quién puñetas se le ocurrió liarla con Sam Wilson si los dos estaban hechos el uno para el otro.
Nos queda ahora el epílogo, el ver los cabos sueltos. El saber como Thor vuelve a ser Thor -insisto, esto ha sido tan absurdo como si me llamo Manolo García y por sentirme indigno me hago llamar «el García» mientras mi prima se hace llamar Manolo-, como recupera su martillo y como sigue Malekith liándola. Habrá que ver como sigue la cosa y si Mike del Mundo -como molaba Weirdworld- consigue estar a la altura del trabajo de Russell Dauterman, que de él nunca se podrá decir que bajó el pistón en ningún momento.
Janes Foster despertandose en Valhalla y Frigga nombrandola Valkiria, eso es lo que quiero ver en el epilogo!
Tu como siempre solo quieres fanservice y más fanservice!
Lo dice usted como si nos conociesemos de algo!
No, si la serie de Jane Thor a dado más pena que gloria:
– Para empezar, el Odín machista, que no aceptaba que una MUJER levantará el martillo.
-Luego, la persecusión de S.H.I.E.L.D a Jane sin justificación (por cierto, la escena de los agentes de Shield entrando en el trono de Odín con chulería fue lo más patético que he visto nunca) fue más relleno que nada.
– La lucha de Jane contra el sádico Dario Agger y la Exterminatrix fue… interesante.
– Las idas y venidas de Thor y Loki en la serie han sido más de roba escenas que de secundarios que aportarán algo a la trama. INNECESARIOS.
-Lo del War Thor (ese Volstagg con esteroides) se pudo haber aprovechado mejor,pero lo desperdiciaron en esta última saga de Mangog, dejándolo como un mierdas.
-A Rayo Beta Bill ni se le ha dignado un hueco en esta serie… imperdonable.
-Ehhh, recuerdo que Sam Wilson le ponía los cuernos a Jane con Misty Knight durante la Secret Empire, que tanto decir Marvel del amor interracial y lo que se nos dice es que todo quisque le puede le puede ser infiel a su pareja, sino miren también lo de Medusa con la Antorcha Humana o Gorgon.
El único problema que tengo con el War Thor eran las reminiscencias que me dió de Fear Itself, por lo demás era una buena forma de mostrarte que eso de llevar un martillo es mucho más que ser «valiente» o ser un puto berserker, entroncando mucho con las ideas de guerrero virtuoso de la edad media. Aaron lo que intenta mostrarte con lo de Volstagg es que se necesita una pasta especial para ser Thor, y que el supuestamente indigno de indigno no tenía nada.
Que me sigue molestando que siguieran llamándolo indigno los muy hijos de satanás.
Yo cada vez que veia que le llamaban indigno me acordaba del JLA/Vengadores, cuando superman noquea a Thor y todos los Vengadores se le tiran encima… porque los indignos generan ese tipo de lealtad xd
Medusa no es infiel , esta separada de Rayo negro por el pequeñisimo detalle de haber creado la bomba terrigenica y mandar a su hijo Ahura a saber donde ( luego revelan que lo mando con Kang , con el jodido Kang el conquistador) sin decirle nada a ella .
(a no ser que le pusiera los cuernos a Jonny que creo que no es así)
¿Que seguramente volveran a juntarse? Porbablemente. ¿Se merecia Rayo negro todos los capones que le ha dado Medusa? Absolutamente
Fíjate que a mi todo el rollo de la inhumanidad post Infinity me ha traido por la calle de la amargura desde el minuto uno, pero los palos a Rayo Negro están total y absolutamente justificados.
Pues no porque toda la movida fue para «empoderar» a Medusa. Que este personaje tenía ganar independencia, por su puesto, pero para «empoderar» a una mujer no hace falta divorciarla y enrollarla con el 1º que pasa por allí. Porque el tratamiento dese rollete fue de chiste. El objetivo puramente comercial no justifica ni lo más loable.
No de porque tanto odio a Original Sin. Mas allá del plot point que fue el hecho de que se revelaran los secretos a mi mr parecio mas entrretenido que la tipica historia de de heroes dandose todos contra todos, por lo menos tenia algo de misterio.
Adrnas sirvio de cstslizador para spider verso.
Y no me parece que Nick Fury estuviera tan mal caracterizado como dicen, hablamos de un obseso del control de muy flexible. Al final hasts le dan una funcion para el universo marvel en un momento en que su presencia no tiene mucha cabida por no ser el el Nick Fury de las peliculas.
Pd: siempre esta la posibilidad de que despues de la serie de Exiles vuelva a ser el que era. No seria la primera serie que termina con un regreso al statu quo
#NOTMYNICKFURY
La moraleja de la historia dice que los superhéroes son una mierda y que el mundo sólo lo ha salvado Nick Furia. Eso es una mamarrachada cósmica que sólo puede limpiarse con una hoguera.
Con lo de Nick Furia la cosa tiene delito. En el pasado, a mi nunca me agradaba el personaje porque me parecía que cada vez que lo ponían en algún cameo representaba el poder de espionaje de SHIELD ( o sea una version comic de la OTAN), pero tuve la suerte de leer el trabajo a partir de Steranko y ahí sí que comprendí al personaje: Nick Furia es un espía que entiende que la diferencia entre su organización (SHIELD) y la organización enemiga (HYDRA, que son nazis, hagánselo entender a Spencer), es muy, muy sutil y por lo tanto permanece en SHIELD para evitar que esta se convierta en otra versión de HYDRA. Lo que no ha impedido que vaya contra la misma SHIELD en un par de ocasiones, cuando ve que esta está comprometida. gracias al trabajo de Steranko me enamoré del personaje. Por algo el tipo también es mago. Steranko, quiero decir.
Y eso es uno de los muchos pecados de Original Sin (bien puesto el titulo, un verdadero pecado lo que le hicieron a Nick). Ese era un Nick Furia más en común con el tipico villano de los que perseguía antes el agente, dispuesto a todo con tal de proteger sus intereses, precisamente la antítesis de Nick, mas cercano al superhéroe moralmente hablando que al típico agente secreto, moralmente ambiguo. No es totalmente culpa de Aaron, que hace tiempo venían haciendo de Nick Furia precisamente eso, un personaje más y más siniestro, y Original sin ha sido el golpe de gracia, amen de que necesitaban sacarse al Nick Furia blanco para poner al negro en su lugar, por lo de las sinergias mediáticas.
(Por cierto,si yo fuera político en Marvel, le pondría una prohibición al uso de LMDs.)
Totalmente de acuerdo, ahora no tengo mucho tiempo así que os pego el post que escribimos sobre Original Sin en su día: https://brainstomping.com/2014/07/07/los-pecados-de-original-sin-que-le-han-hecho-a-nick-furia/
¡Anda que no echamos de menos al Nick Furia preBendis!
Todo la polémica habría sido menor si Aaron no se hubiera dedicado a avivarla en los primeros números asemejando a sus críticos con los supervillanos de la serie. Pero seguramente en la editorial estaban encantados con eso. Luego ya la cosa se salió de madre por todos lados y no creo que les hiciera tanta gracia.
Es que la incentivaron a manos llenas porque la polémica vendía. Y eso hizo que se resintiera la calidad de la serie, que mis tentaciones tuve de mandarla a la mierda; pero claro, Marvel asumía que los viejos fans seguirían leyéndola contra viento y marea porque eran precisamente ellos los que sabían que Thor acabaría volviendo.
Y lo peor es que la treta funcionó y la serie se vendió como churros.
No solamente los «viejos fans» , Jane foster tiene un fandom importante , por algo es la única de las «sustituciones» que ha salido en series de televisión y videojuegos.
Obviamente Odinson es Odinson pero yo no descartaría que adaptaran la serie al cine cuando se le acabe el contrato a hemsworth.
Así tienen oportunidad de recastear a Jane Foster .
Eh… Hombre, si digo que la polémica daba ventas y tal no quería decir que sólo siguieran leyendo los viejos lectores, creo que estaba claro que la polémica atraía nuevos lectores que se sumaron a los viejos que se quedaban y por eso subieron las ventas.
A mí lo que me jode es que la polémica se trasladó a otras series con sustitutos. Y lo de X-23 no es lo mismo que esto.
X23 podía haber convivido con Lobezno perfectamente, ya lo hizo con Old Man Logan sin el menor problema. Es más, yo creo que el hecho de hablar de ella como la sustituta de Logan perjudicó la serie más que otra cosa, haciendo que muchos lectores pasaran de la serie y ni siquiera conocieran personajes entrañables como Honeybadger. Que vaya, Tom Taylor es mucho Tom Taylor.
Eso sí, que pena que sus X-Men sigan sin decirme nada.
A mí me da un poco de pena que siempre usen al pobre Creel para estas cosas. Con lo feliz que estaba él con Titania! Para eso que usen, yo que sé, a Hal Jordan!
Es que el Hombre Absorbente, la Brigada de Demolición y demás son gañanes, ¡PERO TITANIA TAMBIÉN! ¡Y a Titania la ponían como que sentía una especie de lealtad femenina para con Jane, cuando se ha pasado décadas echando espuma por la boca cada vez que veía a Hulka porque no podía tolerar que le ganara otra mujer!
Si me tuviera que poner a analizar un personaje diria que hay una gran diferencia entre la Titania que conoció a Hulka con esta.
La titania que conoció Hulka era una cria abandonada a la que habían hecho bullying toda su vida por un retaco , Doom le ofrece todo lo contrario , poder y fuerza. Estaba obsesionada por ser la más dura del lugar y de hecho le molesta mucho que Creel no la tome en serio por ser mujer.
Para ella Hulka eracomo la chica que le habia hecho bullying en el instituto pero en verde.
La Titania que se va ahí es una version más madura que se ha visto en los ultimos tiempos , menos obsesiva y psicótica y más centrada y que continua con su papel de villana más por rutina que por otra cosa.
¿En que serie tuvo esa evolución?
Tanto la ultima serie de iluminati ( en la que la pobre queria dejar la delincuencia con Creel y lo estaba logrando de no ser por las acciones de Hood que la saboteó para poder tenerla en su equipo ) y Black bolt (no tiene mucha evolucion en si misma pero se ve que es mucho más que una taruga maniatica).
Su historia de abuso la contaban en unos numero de She Hulk hace tiempo , pero lo se por scans que vi hace ya tiempo asi que no te se decir el volumen.
Una evolución se da a lo largo del tiempo, no es un cambio que se da mágicamente entre cómics. Titania era la loca enajenada -y esa era su principal gracia- pero para cuando empieza la serie de Illuminati ya está en modo «tranquilo-pobre huerfanita Titania».
Y en cualquier caso, la evolución que se pueda dar tanto en Titania como en el Hombre Absorbente durante la Illuminati Aaron se la pasa por el forro de los mismos, porque Creel se convierte en un cavernícola horrendo y Titania… Bueno, Titania no es que le creciera sesera, seguía siendo la misma enajenada pero a la que mágicamente le ha crecido una conciencia de género.
Creo que aquí Carlos tiene razón. Los villanos tienen poca aparición. Cómo para dedicarles tiempo y mostrar su evolución. Al menos que lo vayas a hacer un secundario principal o el protagonista.
Así que si eres escritor y quieres mostrar algún cambio en algún villano muy secundario. Lo haces de golpe. Y que esa evolución fue tras bambalinas. Decir no esa evolución no vale porque nunca la vimos. No creo sea 100% correcto. Obviamente. Al ser muy secundarios esos pequeños detalles pasan desapercibidos de escritor a escritor.
Convengamos que la serie todavía no terminó.
Pienso que Aaron escribe a un muy buen Thor, pero por algún motivo, cuando está con Jane es un pelmazo terrible. Podríamos decir que todas las veces que fue dibujado por Dauterman su caracterización floquea bastante…lo cual es curioso porque paralelamente salía Unworthy Thor y me hacía ver que Aaron seguía entendiendo al personaje. Tengo fe que ahora va a seguir por ese camino.
Por lejos, muy muy lejos esos ocho números son lo peor de toda la saga hasta ahora. Hay dos cosas que no me cierran: la imagen que nos deja de Odín, y la «conciencia» del Mjonlir (abre la puerta para modificaciones; el próximo guionista puede meter sus ideas un tanto extrañas y ya el martillo se va a convertir en una I.A. al mas puro estilo Jarvis MCU).
Hasta ahora su run me está gustando mucho, debo decirlo. Esperemos que Mike Del Mundo sepa estar a la altura, que en Avengers me mareaba un poco. Ah, y que no se olviden del Old Thor y demás tramas.
Y punto aparte para Dauterman, que de algún modo se las apañó para dibujar la mayoría de los números, algo imposible hoy en día si hablamos de las dos grandes.
También me sorprenden un poco demasiado los comentarios diciendo que Jane ya era mas interesante que Thor y que solo por eso este run es el mejor de la historia de Thor…
Pero eso lo dice gentuza indocumentada, sin ningún criterio ni cabeza! De hecho sólo había que leer Unworthy o Thor Corps para ver que el mismo Aaron funcionaba mejor con Thor, y no le pilló el puntillo a Jane hasta que pudo contar la historia que quería contar desde un principio y no las mamarrachadas esas de «hola soy un villano clásico de Lee y Kirby haciéndome pasar por la gente que se queja en internet».
«Egg que el Thor de toda la vida es un rancio» suputamadre.
Por algo Aaron se ha cargado el Mjonlir original y para el siguiente arco le va a dar uno nuevo a Thor .
Al final le darán un martillo que se parezca un montón al original pero que no sera el original y así el próximo escritor no tendrá que preocuparse de la conciencia del Mjonlir. También pueden decir que la conciencia del martillo murió en el sol.
Aunque algo me dice que Aaron todavía tiene planes en la manga para Jane y la Madre de tormentas, no me extrañaría que lo terminaran usando como una especie e Fuerza Fenix que coja como avatar a Jane.
Una duda. Y el martillo de thunderstrike donde quedó?
El stormbraker es o era de Bill rayos
Y el de thunderstrike si no mal recuerdo se llamaba igual. Por eso adoptó ese nombre. Pero que fue de ese martillo?
El martillo acabo en manos de su hijo Erik, que siguio los pasos de su padre como superheroes
https://comicvine.gamespot.com/thunderstrike/4050-36953/
Pero casi se pueden contar con los dedos de una mano las apariciones que ha tenido tras esa miniserie
Oh. Que lastima.
Gracias por el dato
Si Jane Foster consolida serie propia, es hora de recuperar a Código Azul, Mangosta, Hacha Sangrienta, Arenas Movedizas y a Skartaris
Que se traigan lo que quieran, mientras no me obliguen a leer otro puto cómic de Eric Masterson…
Thunderstrike era oro molido, comparado con el resto de lo que se publicaba en 1994.
Era estiércol de mona con diarrea, eso es lo que era! Y sin salir de Marvel, decirte que el Hulk de Peter David o algunas series del 2099 le pasaban la mano por la cara. Que leches, hasta los X-Men de Nicieza eran mejores! PREFIERO LEER RAVAGE ANTES QUE THUNDERSTRIKE!!!
Di que sí, todos sabemos que el único Spider-man alternativo que mola es O’Hara.
El único y VERDADERO!
¡Me refería a lo que publicaba Forum en 1994! Una serie que recupera a Luke Cage con diadema es imperecedera
Muchos viejos aficionados dejamos la cole porque lo que queríamos es leer a Thor y no una serie donde no apareciese. Creo que entraron tantos como se fueron.
El tema de los dioses es algo que sólo preocupa a Aaron, ha reconocido que tiene muchos problemas con el cristianismo, porque en Marvel es un problema. Ese tema ya ha sido tocado y siempre el guionista ha puesto al cristianismo como religión verdadera y lo demás como puramente idolatría. En la Tierra Marvel considera a los dioses paganos como superhéroes de tal modo que nadie los adora. A Thor le podían preocupar los dioses de otros planetas que sí ejercen o tener remordimientos de que los vikingos sacrificasen a sus esposas MIL años después pero ningún dios terrestree marvelita está lastrando a la humanidad. Ni siquiera los hindúes que sí son adorados hoy en día. Para mi, junto con otros fallos, esta cosa convierte en ilegible en una historia que no había pedido.
Sabíais que hubo un piloto de dr. Extraño?
Oh, si eres ateo te puedo asegurar que puedes pensar que la religión es como los ruedines de la bici, algo a superar. Y al final Aaron no está dándote la charla anticlerical, lo que te está diciendo es algo muy obvio: ¿de qué puñeta sirven los dioses cuando la humanidad sabe de sobra quién cómo y por qué se fundó el universo? ¿Cuando los 4 Fantásticos pueden ir a saludar a Jack Kirby en persona (que es Dios)? ¿Cuando los Vengadores se han enfrentado al Todopoderoso, cuando todo lo que existe fue comprimido en un solo universo gobernado por un Doctor Muerte que usaba a los dioses como sus sirvientes personales?
Creo que la duda es lícita, porque en el universo Marvel no necesitan a los dioses.
Luego ya si le preguntas a Tony Isabella te hablara de su colega que le ama y tal, pero a ese ni puto caso…
Yo soy ateo pero creo que ninguna persona religiosa hoy tiene problemas con los dioses marvelitas. No ejercen y han rendido pleitesía al «verdadero» dios. Esto es simplemente Aaron hablando a sus colegas del pueblo sobre lo absurdo del cristianismo hoy en día. Por eso yo no he conectado con esta etapa. Me sobra el mensajito. Por otro lado ninguna religión pagana creía que sus dioses habían creado el Universo, creían que ellos habían creado el orden que había, así que no hay incompatibilidad entre los dioses terrestres y los cósmicos. Los humanos han creído en los dioses que le intervenían en su vida aquí y ahora, lo demás siempre les ha dado igual. Si Aaron no fuese un paleto cabrón habría enfocado este tema con seriedad y no mediante tonterías porque quiera o no Marvel tiene dioses porque la mayoría humana no es teóloga. Adoran lo que les resuelve la papeleta, los dioses en su faceta metafísica no les preocupa. Pese a eso supongo que volveré a la cole cuando Thor vuelva.
No creo que sea justo ver una lección de teología en el Thor de Aaron -y mucho menos llamarlo paleto-; lo que cuenta la historia de Gorr es como los dioses putean a los mortales -por enésima vez- y como uno de ellos consigue poder suficiente para vengarse e ir liquidando todos los panteones del universo. ¿Dice Aaron en algún momento que Gorr tenga razón? En absoluto, lo pone como el villano. No le niega, eso sí, que los dioses muchas veces hacen mal a los mortales, y por eso Thor empieza a dudar, porque empieza a tener la sensación que tienen todos los padres de que igual es mejor dejar que sus «hijos» resuelvan solos sus problemas para que puedan aprender a apañárselas ellos solos. Es simplemente eso, y creo que la historia es lo suficientemente seria.
Y otra cosa, el Dios judeocristiano no existe como tal en el Universo Marvel ni le rinde pleitesia ni Thor ni Hércules. Ahora que si me preguntas en DC, la cosa ya es más peliaguda…
No te metas con el jefe del Espectro y Zauriel!!
Vaya, vaya… ¿Me huelo un post dedicado a la religión y el Comic Americano?
Cruzo los dedos y le rezo a Rao para que les baje una musa cuando se sienten frente al ordenador, Diógenes y M’Rabo. Que el tema merece al menos una entrada en Brainstomping.
Gracias a Jonathan Hickman ahora es un trabajo mucho más complicado, por la tontería de los cartographers y los nosequemakers y todas esas tonterías que se inventó sin que hiciera falta. En DC la cosa es más sencilla, está el jefe del Espectro y la mano creadora del universo y ya.
Claro que después de Doomsday Clock ya no podemos estar seguros de de quién es la mano creadora de marras…
A mí me parecío completamente innecesario cuando Johns convierte a las entidades del espectro de luz en derivados de evntos bíblicos: Ophidian de la Serpiente del Edén, The Butcher del asesinato de Caín a Abel…
¡Esa maldita manía de centralizar todo en la Tierra! ¿Cómo se explica que las personificaciones de las emociones cobren forma en un mundo joven habiendo TODO UN UNIVERSO DE RAZAS ANTIGUAS?
*pareció (que a este teclado no hay quien lo entienda
Pero en Avengers de busiek. Cuando kulan gath trata de matar a peliali, la madre de garra plateada, está dice que al llegar el cristianismo los dioses decidieron marcharse, y lo mismo ocurrió o con los demás panteones o simplemente se perdió el lazo con ellos.
Por lo que ellos dejaron de influir en la vida de los humanos. Y solo, como mencionan antes. Cómo super héroes o supervillanos, pero sin ese toque de adoración y/o devoción.
Te equivocas. En los cómics clásicos de Marvel se puede leer claramente como los dioses paganos se retiran cuando el diso cristiano decide aparecer en Marvel. Él es el verdadero y por eso eso se retiran. También lo señala JB VS, pero yo me remonto a más atrás, al Thor de Thomas. Busiek sólo repite el mensaje.
A mi Aaron se me parece un paleto porque confunde religión con puritanismo yanki. Las cosas no son como tú y el guionistas decís. Ningún terrestre de la Historia ha pensado que su dios le hacía un mal. Si le pasaba algo era porque había hecho algo malo, o su abuelo, o le estaban probando. La idea de Aaron es puro angst moderno contra un cristianismo tradicional superado por los tiempos. Además, de toda la vida, los dioses intervienen porque se lo piden sus creyentes. Eso cambia con la famosa Providencia. Lo que me devuelve a la indigestión da Aaron con el cristianismo paleto que le tocó mamar en su niñez que le ha traumado. El paternalismo divino es algo que sólo ha estado en las mentes más religiosas.
En fin, a mi el Thor de Aaron me parece que el impulso de aventurilla es la idea que tiene el guionista de dios y por ello me sobre porque intenta hacer comulgar con algo personal. La historia Gorr estaba bien hasta que a Thor le entraron dudas. Ahí Aaron mete morcilla y se equivoca (en mi opinión).
No consideraría yo al Thor de Thomas como «clásico»… Sobre todo porque es posterior a los Eternos de Kirby, con lo que eso ya casi es etapa Shooter. Y claro, si es por poner ejemplos de autores a los que se le ha ido la olla y han metido a Dios y al diablo, me viene mucho mejor mencionar a Jesucristo en el Motorista Fantasma de Isabella, que es más antiguo y mucho más descarado.
El resto de lo que dices podría decirse que es subjetivo y que has entendido la historia de una forma diametralmente opuesta a lo que he entendido yo y a lo que parece que Aaron pretendía comunicar, con lo que supongo que no podemos seguir discutiendo el asunto porque nunca nos pondríamos de acuerdo. Si te diría que la historia de las religiones/mitología está llena de mortales cabreados porque su dios les ha puteado o directamente ha pasado de ellos cuando lo necesitaban; con solo leer la Iliada vemos que los dioses son unos mierdas caprichosos que no merecen la devoción de nadie.
Bueno, con clásicos me refería anteriores a los 90 nada más. Sólo quiero decir que es una idea vieja que nadie ha desmentido pero no usarlo como fundamento porque sólo existen canones personales. En todo caso no es lo mismo las idas de olla de un autor muy religioso en una cole que va de diablos que lo que dice un guionista mediocre en una cole de dioses paganos.
En cuanto a lo otro es posible que yo haya ido más lejos que Aaron usando sus declaraciones anticristianas ya que no tengo su etapa fresca (y me bajé en las SW). Así que concuerdo contigo
en que es el momento de dejarlo.
En todo caso me parece que hay una confusión entre un dios y alguien poderoso que convencionalmente se le diviniza. Toda religión parte de la base de que los dioses son benefactores porque entonces no se les veneraría. Lo que quiere la gente es poderes que les ayuden. Como eso no pasa siempre, lógicamente, surgen esas historias de creyentes abandonados. No hay mejor explicación para lo mudable que un carácter humano, es decir, voluble. Pero siempre son historias conservadores, hechas para salvar la cara a los dioses. Lo vemos en la Ilíada. Homero y sus personajes los adoran. No tienen problemas con que sean rencorosos, pasionales y volubles. El problema viene con los filósofos moralistas que nos proporcionan, junto con los judíos, ntra. idea de lo que debe ser un buen dios. Por eso a ti, a diferencia de Aquiles, Héctor o las troyanas, no te parecen venerables. Pero mi punto es que para sus adoradores sí. Sólo el dios judecristiano es responsable de todo lo que pasa (y no en todos los cristianismos). Los aqueos adoraban a los Olímpicos porque tenían buen fondo y porque eran sobornables. Eso es precisamente lo que le reprocha Homero a Aquiles, recordemos que la Ilíada es la cólera del Pélida, que sea un intransigente. Los dioses siempre son buenos, protegen el cadáver de Héctor aunque hayan decretado la destrucción de Troya, matan a Aquiles muy joven pero le dan gloria inmortal, conceden la victoria a los aqueos pero los castigan por su impiedad… Los dioses son buenos o al menos justos para sus adoradores. El problema lo tienen los calvinistas hoy porque su predestinación ahora no alcanza a explicar que le pasen cosas malas a los buenos, por eso la idea de los dioses malos de Aaron. En fin, que seguro que tienes razón de que mi lectura es personal, pero yo también en decir que Aaron no tiene ni idea de religión de modo que su historia no se sostiene. Ni siquiera los aztecas que creían que había que hacer sacrificios humanos pensaban que sus dioses eran malvados. Sólo dentro de la etapa Aaron están las razones de las dudas de Thor y para alguien que se ha leído toda la cole hasta él son razones muy pobres e insuficientes. Un capricho de autor que sólo es permisible es una serie propia.
Yo si lo sabia. La historia del making of salio en una cComic Scene española del ’92 o ’94 aprox. No recuerdo la fecha.
Pues muy bien Ziggy porque yo no lo sabía, y creo que nadie lo ha comentado nunca. Ni siquiera cuando la peli.
Yo vi como algún desgraciado removía en la herida. Sólo diré que si a la peli de los 4F de Corman le tengo cierto cariño, a la de Doctor Extraño ni por asomo. Es que ni siquiera tiene el encanto del rollo disco, era un esperpento de arriba a abajo insalvable al nivel de otras criaturas como la del Capi motorista y alguno de los telefilms del Hulk ochentero..
No lo dudo y eso que no he visto ninguna de las que mencionas. Por no ver ni he visto la serie del Ferrigno cunado era cani (la pelu de Hulk me parecía que no prometía nada bueno). Es que la revelación me ha chocado mucho. Todos sabemos lo de Corman y lo de Hasselhoff, pero de eso nunca se habla. Supongo que nadie de allí tiene nombre. En fin, el pacto de silencio es tan bueno que me ha costado años enterarme y lo he hecho inesperadamente. Estaba buscando otras cosas…
Porno vintage, seguramente!
Qué cabrón! 😀 No, en un «contenedor» de pelis de derribo ochenteras, buscando films grotescos con acción y tetas. Supongo queste piloto no tiene nada deso 😀
Vale, si son tetas ochenteras son tetas vintage, ME ESTÁS DANDO LA RAZÓN!!!
Sí.
Cómo se ponen imágenes aquí?
Pegas la url con el enlace y en paz. Con que acabe en .jpg ya vale para que wordpress lo pille como imagen y lo saque bonito, pero de todas formas si no sale bien ya te lo arreglo yo.
Ala. Ya esta el comentario como quería (si sale la imagen).
http://wipfilms.net/wp-content/uploads/2016/03/Dr.-Strange.jpg
Esa misma imagen cncoía yo,pero en blacno y negro.
Oh, yen esta, el anciano si era hombre. Occidental, pero bigotón.
Un puto lord inglés!! ESO SI QUE ERA WHITEWASHING!
Sí sale en artículos referidos a infracine de la época, pero de todas las de la Marvel es seguramente la más olvidada.
De hecho, creo que era el episodio piloto de una serie que no llegó a hacerse y pasó directa al videoclub.
Hay además otra película del Dr Extraño, solo que no tenían los derechos para el personaje y se inventaron otro nombre para el prota. A ver si la encuentro.
Doctor Mordrid? https://www.youtube.com/watch?v=42xdx4MZALQ
Esa. No me acordaba del nombre.