Los mejores cómics de Wonder Woman: U decide

Con esto del estreno de la película de Wonder Woman, estos días hemos estado viendo muchos artículos sobre que debe leer la gente que se interese por el personaje. Lamentablemente, la mayor parte de las historias recomendadas son el origen recontado -repito, la preocupantemente escandalosa mayor parte- o de New 52 con Azzarello y Chiang, que aunque no se puede decir que hicieran un mal trabajo, no creo que se pueda decir que es lo más representativo del personaje.

No, éste no tampoco merece la pena.

Como somos ampliamente conocidos por nuestra negatividad respecto al trato que ha recibido Wonder Woman a lo largo de su historia, y como no queremos que nos venga ningún loco a insultarnos otra vez solo a nosotros, hemos decidido poner en manos de la muchachada de Brainstomping la decisión sobre que historias de Wonder Woman merece la pena leer, que así los locos se pegan con vosotros y es mucho más divertido. Eso sí, recordad que no valen «orígenes» como la primera historia de la etapa de Pérez hasta que se pega con Ares, el Earth One de Morrison y demás. Así que venga, ¡a demostrar que Wonder Woman es un cómic que merece la pena!

¡Y sí, lo de U-Decide va por Bill Jemas!

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M'Rabo Mhulargo
Admin
19/06/2017 16:10

Pues aunque parezca una opcion descabellada, solo por el mensaje que transmite y sobre todo por sus dos ultimas paginas (aunque la ultima tiene un error garrafal en el dibujo que estropea el mensaje), yo recomendaria el Superman/Wonder Woman: Futures End de Charles Soule. Un especial donde basicamente se caga (antes que Rucka) en esa idea de que Diana debe ser la Diosa de la Guerra.
http://imgur.com/a/LkNLF

M'Rabo Mhulargo
Admin
19/06/2017 18:05

Yo quiero pensar que eso fue una cagada del dibujante, porque no encaja con el texto xdd

Garrak
19/06/2017 19:43
Responde a  M'Rabo Mhulargo

Mira, esa no lo conocía, habrá que echarle un ojo a Superman/Wonder Woman, que pocas ganas…
(he subido un comentario por ahí ¿Lo habeis recibido o se ha perdido en la gargantuesca inmensidad de WordPress?)

Garrak
19/06/2017 21:07

WordPress no podía concebir recomendaciones de Wonder Woman. Ha debido de tenerlo difícil de asimilar

zatannasay
zatannasay
19/06/2017 17:03

Cosas así muestran uno de los grandes problemas de Wonder Woman (y del planeta entero en general) La divergencia entre retórica y acción. La mayor parte de los guionistas saben que Wonder Woman viene a ser un avatar (ya sé que la palabreja está gastada) de paz y de amor. Pero luego no son capaces de hacer otra cosa que ponerle armas en la mano y meterla en mil broncas. El lazo de la verdad es un objeto un trillón de veces más acorde con lo que debería ser el personaje. Lo teneis dificil para encontrar una historia buena. Wonder… Leer más »

zatannasay
zatannasay
19/06/2017 17:13

Coñe, es que el personaje tiene el problema de que está enclavado en el género superheroico, que es una fantasía masculina de poder donde los conflictos se resuelven a tortas.
Ella necesitaría un desarrollo alternativo muy meditado, donde la sensibilidad la perspicacia y la inteligencia primasen, pero sin caer en la ñoñería.

M'Rabo Mhulargo
Admin
19/06/2017 18:10
Responde a  zatannasay

O tambien podrian meterla en un crossover con Conan el Barbaro y sacarla en la portada con cara de asesina sanguinaria…
http://amp.denofgeek.com/us/books-comics/wonder-woman/265783/exclusive-wonder-womanconan-crossover-coming-this-fall

Garrak
19/06/2017 21:17
Responde a  M'Rabo Mhulargo

En defensa de Simone, dudo que ella haya tenido mucho que ver con la portada, que encima no la hace ni Lopresti himself. Que pro cierto el regreso de este segundo es casi lo único que me anima a leer esto, y curiosidad morbosa por ver como lo maneja Simone

M'Rabo Mhulargo
Admin
19/06/2017 21:51

Lo peor es que acabo de darme cuenta de que la portada es de Darick Robertson… Quien le ha visto y quien le ve.
Y digo yo, no habia otros personajes con los que hacer crossover? Que por seguir el tono retro de la peli yo hubiera preferido que la juntasen con Rocketeer o Spirit.

M'Rabo Mhulargo
Admin
19/06/2017 22:11

Pues hablando de Wonder Woman bien escrita, parece que el nuevo escritor de la serie, que sustiituira a Shea Fontana tras su etapa de seis numeros no sera otro que JAMES ROBINSON. Se ve que ha hecho las paces con la gente de Dc, ahora a ver si hay suerte y le dejan hacer a la JSA de verdad, por soñar qu eno quede.
https://twitter.com/JamesDRobinson/status/876894436835250176

Garrak
Garrak
19/06/2017 22:23
Responde a  M'Rabo Mhulargo

Iba a tener otra de mis discusiones kilometricas con Diogenes peo JAMES ROBINSON IIIIIIIIIIIHHH BIEEÉEEN

M'Rabo Mhulargo
Admin
19/06/2017 22:45

Yo sigo pensando que solo ha vuelto porque le han ofrecido que despues de WW se podra ocupar de los relanzamientos de la JSA y de Hawkman!

Garrak
19/06/2017 22:55
Responde a  M'Rabo Mhulargo

Viendo lo bien que lo ha hecho con la Bruja, espero que este trabajo esté en la línea.
Y después, el número 700 y seguramente nuevo equipo, a lo Extradewhisky
(Er, ahora me toca terminarme la etapa, ejem)

Garrak
19/06/2017 22:56

Sin duda está viviendo su tercera edad dorada.
Y que porras, ahora en DC se han dado cuenta, 76 años después de que GUAU SI A UN PERSONAJE LO CUIDAS EL PERSONAJE TE DA DINERO!!!

Le Merchant
Le Merchant
20/06/2017 20:47
Responde a  M'Rabo Mhulargo

Otra serie que le van a cancelar al año y medio entonces.

M'Rabo Mhulargo
Admin
20/06/2017 21:49
Responde a  Le Merchant

No creo, ya se ha anunciado que su etapa seran 12 numeros bisemanales, asi que en seis meses ya qued alibre para otra cosa. xd

Lynch
Lynch
20/06/2017 20:48
Responde a  M'Rabo Mhulargo

YAAAAAAAWN….

zatannasay
zatannasay
20/06/2017 01:08

Salvor Hardin… He tenido que buscar la referencia. Es que la idea de Wonder Woman como guru de la humanidad hacia la era de acuario está llena de posibilidades. Pero hace falta un guión a prueba de bombas, o caes en el aburrimiento o en la cursilada más absoluta. Yo me conformo con que entiendan a Wonder Woman como una superheroina que debería encontrar maneras más creativas y empáticas de enfrentarse a los retos; que sus cómics no se conviertan en la típica carrera de a ver a que villano tengo que afostiar hoy. Que asuma de una forma más… Leer más »

zatannasay
zatannasay
21/06/2017 00:24

¡Me haceis sabotaje! Lo que quiero decir es que tiene que caer en manos de alguien que la trate de una manera diferente y que pueda crear algo sobre lo que desarrollar. Con Image, me refiero a la Image de cómics alternativos, no la de Liefeld; que incluso uno de los mejores Supermanes ha sido Supreme. Es que el verdadero gran supervillano de Wonder Woman es su propia editorial. ¿La volubilidad de los dioses griegos será una metafora de los designios editoriales? ¿El destino de Wonder Woman es ser puteada eternamente por poderes superiores contra los que nada puede hacer?… Leer más »

Garrak
21/06/2017 09:47
Responde a  zatannasay

El problema es que si se va a Image nos encontraremos con la versión de Kelly Sue, la versión de Vaughan, la versión de Liefeld… No es la solución. En DC ya contratan y han contratado buenos guionistas para el personaje, asi que el problema son los editores. Y me la quieres mandar a la editorial sin editores…

Garrak
20/06/2017 10:07
Responde a  zatannasay

A ver. No. El problema de Wonder Woman no es que no haya buenas historias (que las hay y a montones, coño, que el personaje tiene 76 años) ni que se cumpla o no lo que dice Diógenes. El problema de Wonder Woman es que cada uno tiene su propia puñetera idea de cómo tendría que ser el personaje. En casi cada etapa entra el guionista de turno con su propia idea de cómo tendría que ser el personaje. Y leugo entra cada fan con su propia idea de cómo tendría que ser el personaje. Y así te encuentras con… Leer más »

Garrak
20/06/2017 10:09
Responde a  Garrak

Y esto no se soluciona pasando al personaje a Image o a Marvel. ¡Peor aún me lo ponéis! Con las versiones alternativas que harían en Image, y la 0 coherencia argumental de la Marvel de Bendis.

zatannasay
zatannasay
21/06/2017 02:52
Responde a  Garrak

Tienes toda la razón. Pero a mayores de lo ya dicho. Es que las historias iniciales de Wonder Woman son una fantasía sadomasoquista que nadie en DC quiere recordar, salvo el cachondo de Morrinson. Que luego el personaje obtuvo cierta repercusión por ser uno de los tres únicos que se editaron ininterrumpidamente durante todos los años oscuros; pero solo por mantener los derechos del personaje. Se hizo la serie de TV que le dio repercusión fuera del medio, pero era un reducto masturbatorio. A la editorial le importó un bledo el personaje porque nunca vendió gran cosa y por lo… Leer más »

Garrak
21/06/2017 09:44
Responde a  zatannasay

A mí me sorprende el poquísimo interés de todos salvo Jimenez de investigar la relación entre Wonder Woman y Donna Troy (que esa es otra cuyo mayor problema es que los autores siempre vienen en plan «¡Voy a solucioanr el desaguisado este!» en vez de limitarse a contar buenas historias con ella) Sí que hay una Wonder Woman básica, y esa es la de Marston. Ni siquiera hay que quitar el sadomasoquismo, porque es uno de los cómics de la Golden Age más interesantísimos de estudiar, al nivel del Superman de Jerry Siegel (que si tuviese que ponerme como Diógenes,… Leer más »

Garrak
21/06/2017 12:50

Um, eso es interesante. En el número 7 de Marston se ve un poco el punt ode vista de Marston: él creía que debía establecerse igualdad de derechos (a su manera, porque Diana seguía siendo scretaria) pero que a la larga las mujeres dominarian el mundo. Para mí eso no es feminista, pero igualmente es una idea interesantísima que en el mundo de hoy en día provocaría muchas ampollas a algunos. Luego la vemos acarreando con tópicos de la mujer de la época, como el llevar tacones, pero yo creo que lo hacía para dejar claro que su Wonder Woman… Leer más »

Malphas
Malphas
19/06/2017 18:25

La Saga del Doctor Psycho de George Perez es muy buena. Es en la que el enano cabrón le pone patas arriba a la vida a Diana. Es la saga justo anterior al Crossover de la Guerra de los dioses.

Garrak
19/06/2017 19:41

Pues hace poco por un foro recomendé una especie de top 10, que en realidad es una traducción del que he enviado a CBR para las 50 mejores historias: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=7939.msg1865018#msg1865018 Viendo las condiciones, hay 4 historias de origen (me permitirás que no cuente la segunda Leyenda, porque es un cómic cojonudo y punto) así que hablo de otras 4 para rellenar el hueco: -La primera Leyenda, un descubrimiento reciente que aunque ha envejecido un poco mal, es una cariñosa e inmerecida despedida de la Wonder Woman de la Silver Age, con influencia de Marston bien notada -JLA League of One:… Leer más »

Garrak
19/06/2017 21:19
Responde a  Garrak

«Y no te creas que hay más»
Uy, quería decir «Y no te creas que no hay más». Sufriente ortografía

Garrak
19/06/2017 23:00

» prefiero que la gente de su opinión antes de que yo salga a decir “eso es una mierda”.»
¡Más te vale! XD
Me falta toda la Silver Age, pero ya sospecho que lo mejorcito es la Leyenda de WW ya mencionada. La etapa de Messner-Loebs me provoca curiosidad, es la única etapa de Wondie «superheroica», supuestamente sin dioses ni marras. Dicen que paradójicamente los mejores guiones se centran en la etapa del desastre de Mike Deodato Jr (no, no me digas nada, entraré cual capitán Picard sumisamente! XD)

Garrak
19/06/2017 23:24

No se sabe ni cuando empieza… Yo cuento como Silver Age todo hasta la Crisis y no me complico la vida.
Sobre O’Neil, me hace gracia, porque mientras DC ha reeditado varias veces su etapa, de Kanigher no vamos a tener ni de coña reedición en los próximos 5 años al menos. Que cada uno lo interprete como…

M'Rabo Mhulargo
Admin
19/06/2017 23:40
Garrak
19/06/2017 23:57
Responde a  M'Rabo Mhulargo

Para los fans de Wonder man se supone que en el número 98, pero de forma extraoficial

zatannasay
zatannasay
20/06/2017 00:48

Mi opción es con la muerte de Gwen Stacy. Es la más romantica y melancólica.

Garrak
20/06/2017 00:56
Responde a  zatannasay

Pero es que DC no tiene ese punto.
De ahí ponerlo en la post-crisis, sobre todo en el caso de Wonder Woman

zatannasay
zatannasay
20/06/2017 01:24
Responde a  Garrak

La muerte de Gwen Stacy sirve para ambos universos. Si la Silver Age tiene como inicio el primer número de los 4 Fantásticos, también es un suceso del Universo Marvel el que la finiquita para todas las empresas.
Pero vamos, si bien la Silver Age empieza con la Era Marvel su final no esta tan consensuado. Hay otros posibles finales.

zatannasay
zatannasay
20/06/2017 01:38
Responde a  zatannasay

Bueno, ni siquiera sus inicios están claros. Si nos ponemos puristas sería el relanzamiento de la DC su verdadero origen.

Garrak
20/06/2017 09:57
Responde a  zatannasay

Pero es que en DC no se ve mucho cambio después de la muerte de Stacy. De hecho, DC en realidad no cambia en casi nada salvo un puñado de excepciones honrosas hasta que llega el barbudo, o más bien, hasta que no llega la Crisis y autores como Byrne fichan por la editorial mientras otros como JM DeMatteis o George Pérez se liberan y empiezan a contar sus propias historias.

zatannasay
zatannasay
21/06/2017 03:35
Responde a  zatannasay

Diógenes me ha vuelto a pisar una respuesta. ¡Argh! La suscribo totalmente. DC pudo iniciar la Edad de Plata con el relanzamiento de sus personajes, pero esos advenedizos de «traeme un café» Stanley Lieber y de «hay que despedir a ese que dibuja raro» Jacob Kurtzberg les comieron la tostada por todas partes. Por eso yo hago coincidir su inicio con el de la Era Marvel. La Marvel protagonizó toda esa época por contenido y estilo, a la DC le tocó intentar copiarla sin saber como (acabo de leer la muerte del hijo de Aquaman y es lamentable). DC estaba… Leer más »

Anónimo
Anónimo
19/06/2017 23:12

Es un personaje que llevo intentando leer este siglo en papel aquí y no hay manera. O no lo publican, o lo publican caro, o lo publican mal… o no me gusta lo que hacen. En fin, lo 1º que leí de WW y me encantó a pesar de Deodato es el final de la etapa de Messner. Hace mucho que lo leí por última vez pero en sus relecturas nunca me ha decepcionado. Aunque no es un momento normal del personaje pues se la desplaza, un poco como al Thor de ahora pero sin la desfachatez de echarla de… Leer más »

Garrak
19/06/2017 23:27
Responde a  Anónimo

Bah, un apocalipsis griego os tenía que caer a todos!

ftankeiro
20/06/2017 18:10

Pues también se me había ocurrido lo de que el problema no es tanto la espada, como lo es que cada autor hace lo que le apetece. He ensoñado muchas veces en escribir y dibujar cómics sobre varios personajes de la editorial como Aquaman o un Hawkman en Thanagar o un John Stewart como Linterna Verde de la Tierra (queriendo una historia como a mí me daba la gana, pensando que mejoraría así a los personajes) y hace poco Wonder Woman se convirtió en mi miembro de la Liga favorito, y lo mismo ensoñé con ella. Después de leer varios… Leer más »

M'Rabo Mhulargo
Admin
20/06/2017 19:14

Yo me conformaría con que no volviese a agarrar una espada ni matase alegremente.

Garrak
21/06/2017 10:10
Responde a  M'Rabo Mhulargo

Yo me conformo con que no la escriba un/a escritor machista como Thomas o GEOFF! ¿Es mucho pedir?
(Creo que WordPress se me ha vuelto a comer comentarios)

Garrak
21/06/2017 12:33

Buf, es que me he puesto hace nada a leer la etapa de Colan, y su primer número es esperpéntico (el 288) Asi ves que el tío aun en los 80 seguía con sus ideas de Thundra, Machizonia, y demás ralea!
(que bueno, puedo meter sino en el saco a los Finch, que miedo me da ver sus nombres en cualquier cosa)

Garrak
29/07/2017 12:36

Volvía aquí para dcir que en CBR ya sacaron la lista del top 50 de historias del personaje que hicieron hace unos meses (en el cual voté, pro cierto)
http://www.cbr.com/wonder-woman-greatest-stories-master-list/
Lo paso para que vea Diógenes qué piensan los propios fans. Conste que no estoy muy de acuerdo con los resultados y no refleja mi propia opinión XD