Batman y el discreto encanto de lo pocho

La semana pasada se lamentaba M’Rabo de que ni siquiera el podía creer en las promesas de DC, después de tantos palos a lo largo de los últimos veinte años. Años de historias sobre grandes revelaciones impensables han ido erosionando a los personajes hasta tal punto que, para muchos lectores -no hablo ya de televidentes o jugadores de videojuegos- estos personajes son muy distintos de lo que eran en los buenos viejos tiempos, esa identidad «inocente» que provocaba que lo impensable fuera realmente impensable y no el pan nuestro de cada día.

Esto ya no es rompedor, es el pan nuestro de cada día.

Esto hace que si Midnighter en su día fuera una versión sádica y retorcida de Batman y Batman degenera hasta convertirse en un torturador asesino, la diferencia entre la sátira y el original desaparezca por completo, con la consiguiente pérdida para ambos personajes, el uno porque pierde su identidad original y el otro porque pierde su referencia. Ojo, no estoy diciendo que eso esté pasando ahora mismo; aunque es cierto que a día de hoy y gracias en gran parte a interpretaciones cinematográficas pasadas de vueltas, Batman ha perdido gran parte de su identidad y su versión en cómic ha ido desdibujándose muchísimo, pero se mantienen conceptos como el no matarás y se sigue sin ver bien que Batman torture gente… Pero el problema es que ésa no es la visión que tiene el gran público sobre él. Desde el Batman de Tim Burton -que si mataba- pasando por un Batman de Nolan que no mataba pero si torturaba y llegando al de Snyder que hace ambas cosas porque «está en un lugar oscuro», la percepción del público en general sobre el personaje es una mezcla de todas estas influencias que ha llegado al punto de formar parte de la identidad del personaje. Y así es como nos plantamos en este cortometraje:

O más bien un mediometraje vaya, porque dura más de los veinte minutos de rigor.

Lo que me llama la atención de «Dying is Easy» no es que cuente con actores consagrados como Michael Madsen o Doug Jones, es que está financiado a través de un crowdfunding. Normalmente no le haría mucho caso a un congreso de cosplayers mal escrito y sin mucho gusto cinematográfico -esos cgi, puaj- pero es tremendo que en los dos primeros minutos contemplemos una emasculación llevada a cabo por parte de Batman sobre el Sombrerero Loco. El resto del corto hace hincapié en que Batman no mata -cosa que me parece estupendo, ya digo que el Batman de Tim Burton pertenece a una era más «simple» y seguía matando- pero toda esa primera escena va tremendamente en contra de la identidad de Batman; desde la ya mencionada mutilación a la forma en la que despacha a todos los matones a puñetazo limpio, sin recurrir siquiera a la «distracción y el engaño» de Nolan. Nada, que haya violencia, que haya porrazos, que se vea saltar la sangre digital. Y ya no hablo de la niña que se abraza a Batman a pesar de que supuestamente Batman debe de ser terrorífico y lo acaba de ver castrando a pisotones a un señor que, por mucho que fuera un pederasta chungo, semejante acto de violencia no debería verlo un crío.

Historias como Three Jokers tampoco ayudan a «limpiar» el personaje.

 

Pero, como decía, esto está financiado a través de un crowdfunding, con lo que un montón de gente ha pagado por esto porque lo consideraba una visión «auténtica» del personaje. Para ellos, ésto es Batman y están encantadísimos con el resultado. Y claro, eso unido a polémicas recientes con la interpretación de los personajes totalmente distorsionada de Zack Snyder o casos como el de la Bruja Escarlata y su constante desequilibrio mental han provocado que hayamos llegado a una situación curiosa; para un lector de cómics que se haya iniciado en esto durante los últimos quince años, Wanda es la loca. Para el que se iniciara en los últimos quince anteriores lo de Byrne fue un episodio, pero para el de los últimos quince es la principal fuerza generadora de Disassembled, House of M y Decimation, y a partir de ahí casi cada vez que ha salido en un cómic alguien ha recordado estos episodios, con lo que no es en absoluto de extrañar que la actriz que la interpreta, Elizabeth Olsen, tenga como referencia estos cómics de Disney y la primera historia del personaje en solitario gire alrededor de un desequilibrio mental.

La próxima vez ni 50% ni 200 ni gaitas, ¡NINGUNO WANDA, NO DEJES NINGUNO!

Claro, el caso de Wanda no es comparable al de Batman, porque el de Wanda ha sido un cambio permamente y constante en el cómic, mientras que esa percepción de Batman se ha dado desde otras adaptaciones como películas o videojuegos. Pero claro, estamos hablando de un medio en el que Superman voló por primera vez en los dibujos animados de la Fleischer, ¿cómo vamos a poder mirar para otro lado cuando en estas adaptaciones nos ponen patas arriba a los personajes? Que no nos engañemos, constantemente estamos oyendo como en estas adaptaciones las inspiraciones ya no son los clásicos de toda la vida, las historias «de universo» de Batman, si no todos y cada uno de los elseworlds habidos y por haber, como si el personaje «real» no tuviera historias de sobra para contar. Que estamos hablando de Batman, ¡de Batman!

A veces parece que algunos autores tienen un trauma tan grande con Adam West, que intentan escapar de su sombra a cualquier precio.

Se suele hablar de la ilusión de cambio y de que los personajes se mantienen inmutables, pero eso es completamente falso. Spiderman hace muchísimos años que ya no es fotógrafo, Los Vengadores ya no ven tan impensable eso de matar alguna criatura cósmica -hasta universos enteros, gracias a Hickman- y de los mutantes mejor no hablar, porque aunque lo de Krakoa acabe siendo un sueño, todos los años de Utopía y demás zarandajas dejan una imagen del grupo diametralmente opuesta a lo que conocíamos. Y sí, me he saltado a los personajes de DC, porque seguramente ellos sean los más perjudicados por todos estos años y de ser la versión brillante y optimista del género, se han convertido en la cosa más enfermiza, más decadente, más triste que se pueda echar uno a la cara. Afortunadamente Infinite Frontier parece querer cambiar las cosas, parece que eso de la Wonder Woman con espada asesinando gente pasa a mejor vida. No sé, hemos llegado a ver abominaciones como Cry for Justice y os confieso que he pasado olímpicamente de leer Death Metal o como se llame porque aquello ya podía conmigo, así que no soy el más indicado para valorar a la DC actual.

Lo que tengo claro es que, de momento, con Batman va ganando lo pocho, y me cago en todo lo que se menea.

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Jonathan
Jonathan
3 años han pasado desde que se escribió esto

La ilusión de cambio es ala vez talón de
Aquiles y bastión del cómic de superhéroes todo cambia nada cambia aunque si va cambiando Batman y Superman son padres los dos aunque de eso se olviden algunos guionistas y
A veces parece que el concepto de legado se recupera pero los tiempos oscuros nunca terminan de irse y en lo personal yo extraño al Batman más táctico más sigiloso pero no hablo del que tiene un plan para todo sino del superhéroe más adaptable del medio pero para algunos Batman solo es el James Bond de los superhéroes o peor un Terminator en mallas los tiempos los tiempos

Jonathan
Jonathan
3 años han pasado desde que se escribió esto

Es que el Batman actual es un hombre con un trauma que no puede superar y claro eso de que tus padres mueran frente a ti no ha de ser lo más llevadero a los 8 años pero Bruce Wayne se volvió Batman para que nadie volviera a sentir ese dolor es que si Batman da miedo y todo pero el es un vigilante protector si eres la víctima está allí para salvarte para proteger lo de asustar criminales va con la simbología del traje pero para mí Batman es un protector pero algunos guionistas minimizan esto en favor del eterno hombre torturado que alivia sus penas rompiendo huesos de criminales

Eladio Garro
Eladio Garro
3 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Jonathan

Eso ultimo que escribiste, es lo que muchos piensan de Batman: un bully que quiere desquitarse con TODOS en lugar de evitar a la gente su propio dolor.

Payton Wynn
Payton Wynn
3 años han pasado desde que se escribió esto

A mí me gusta mucho el Batman de O’Neil/Adams, que me recuerda mucho al concepto de Sherlock Holmes: un detective que le hecha una mano a la policia en casos que les sobrepasan.

Me parece que es quizas la interpretacion menos problematica del personaje, al dejar a Bruce Wayne la labor de «arreglar la ciudad» (en forma de filantropía) y dándole a Batman un caracter menos de justiciero urbano y mas de colaborador extraoficial de las fuerzas de la ley. Tambien ayuda que es un Batman mas falible, cuya mayor virtud es su gran capacidad deductiva (el mejor detective del mundo y todo eso), pero no es un zumbado con planes para cargarse a toda la Liga de la Justicia por si un dia se vuelven malvados.

Last edited 3 años han pasado desde que se escribió esto by Payton Wynn
M'Rabo Mhulargo
Admin
3 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Payton Wynn

YO se lo decía hace un par de días a Diogenes y para mi el referente perfecto de como hacer Batman debería ser el de Alan Grant y Norm Breyfogle. Una version del personaje que no era una criatura infalible e imparable y además tremendamente humano. Pero se ve que eso no esta de moda.

Álvaro
Álvaro
3 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Payton Wynn

Cuando más me gusta el personaje es cuando lo muestran como un planificador y un detective maestro, cuando usa más la cabeza que los puños. Estas versiones modernas hiperviolentas no me van.

Ziggy
3 años han pasado desde que se escribió esto

Creo que el antiDark Knight esta demandando ser escrita apara corregir rumbo.

Álex
Álex
3 años han pasado desde que se escribió esto

Batman, otra víctima de la flanderización https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Flanderization

M'Rabo Mhulargo
Admin
3 años han pasado desde que se escribió esto

Es que a estas alturas incluso el Batman de Brubaker y Rucka a estas alturas debe ser algo antiguo y olvidado.

Álvaro
Álvaro
3 años han pasado desde que se escribió esto

¿Hay gente que ha pagado por esa mierda de corto?

Álvaro
Álvaro
3 años han pasado desde que se escribió esto

El presupuesto es lo de menos. Las actuaciones son malas y la historia es el mismo rollo de siempre con el Joker lanzando parrafadas pseudofilosóficas y Batman con cara de estreñido pegándole en la celda. Lo mismo de siempre.

Meisenhauser
Meisenhauser
3 años han pasado desde que se escribió esto

Hombre, pero Michael Madsen hace años que se apunta a cualquier cosa por pequeña que sea, como «Pirañaconda» (e interpretando todos los papeles igual). Que ya solo aparece en pelis importantes generalmente si son de Tarantino.

Arlequín
Arlequín
3 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Álvaro

Yo valoro harto las producciones independientes como Bat in The Sun. Imagino que no están bajo las garras de Warner u otras compañías megapoderosas.

Puede que haya fallado el corto en muchas aristas, pero hay un esfuerzo de fans por sacar adelante proyectos autogestionados. Bien por ellos y quienes disfrutan con sus producciones.

Make Mine Marvel
Make Mine Marvel
3 años han pasado desde que se escribió esto

El oscurecimiento de los héroes es una herencia mal entendida de Watchmen y Dark Knight.

A Wanda desde Dissasembled se le ha intentando arreglar siendo el mejor cómic su serie regular de James Robinson porque al menos recogía todo esa desastrosa situación y hacer algo diferente. Desgraciadamente la serie fue cancelada y nos quedamos sin la mejor obra de Robinson desde su vuelta a Marvel. Me la leí la semana pasada y la disfruté de nuevo.

PD: Diogenes, hoy entrevistan a Tom DeFalco en youtube a las 17h.

Canal diálogos de comic y enlace https://www.youtube.com/watch?v=5GtfYgGel7w

De nada.

cavc94
cavc94
3 años han pasado desde que se escribió esto

Yo tengo la (probablemente impopular) opinión de que a Batman le ha hecho daño pertenecer a un universo compartido de superhéroes. O, por lo menos, el ser un peso pesado de dicho universo. Porque en un mundo de amenazas cósmicas el Batman clásico no tiene mucho que hacer. Pero su popularidad lo ha hecho un infaltable en la JLA y la cosa es ¿Cómo justificas dicha presencia? Pues a veces haciendo de él un genio con mil planes y otras convirtiéndolo en Iron Man. Y al final tienes dos personajes que supuestamente son el mismo: el Batman de la Liga y el protector de Gotham.

Stravinkay Modelarus
Stravinkay Modelarus
3 años han pasado desde que se escribió esto

Para mi es todo parte de una degeneración narrativa que es casi que especifica al género superheroico (al menos lo parece); una relación extremadamente literal con el contenido que viene a suplantar una total falta de atención a lo narrativo. La idea de mensaje y de como se comunica parece ajena a los superhéroes.
Se me hace muy similar a cuando hablando de continuidad comenté que las series de TV, las películas, etc. no necesitaban estar conectadas al cómic de ninguna forma sino que encompasar (léase contar) de la mejor forma las partes de aquello en que se inspira que más atraen justamente al público masivo. Y esas «partes» se volvieron más importantes que el cómo y el porque se volvieron importantes en primer lugar.
Porque si sabes cómo y porque sabes que los «iconos» que tanto se persiguen «representar» no son más que quimeras producidas por la narrativa.
Ni Marvel ni DC dan muchas señas de entender que el cómo y el porque esos aspectos se volvieron importantes en primer lugar es la verdadera esencia de los personajes (entendiendo esencia como la razón por la que los personajes son icónicos), y eso se nota en la cantidad de historias que sufren de deficiencias claras (ni que hablar la discontinuación de la continuidad) así como en que esto también genera una desconfianza tremenda (y muy justificada) de parte del lector.

Eladio Garro
Eladio Garro
3 años han pasado desde que se escribió esto

Mi estimado Diógenes, Batman, desde que lo conocí con la serie animada de 1992, siempre ha sido mi ángel de la guardia, y me molesta cómo un montón de gilipollas lo tratan de corromper sólo para convertirlo en un bravucón con capa.

Lord_Pengallan
3 años han pasado desde que se escribió esto

Yo creo que esto es una cuestión sociológica. Cada época tiene los superhéroes que merece. Al principio fueron luminosos porque EEUU se consideraba a sí mismo el gigante bonachón del planeta y sus ciudadanos estaban contentos con su Estado, hoy es todo lo contrario porque los de EEUU se han dado cuenta de que no son un gigante bonachón y porque a unos no les gusta su Estado y otros tienen miedo de perderlo y por eso quieren héroes que maten. Mientras EEUU esté en crisis lo pocho va a ser dominante más allá del desinterés de cineastas y ejecutivos por entender el material original, que en muchísimos casos es vastísimo y contradictorio. Ni Marvel ni DC han querido convertir a sus personajes en arquetipos (algunos, los principales, están bastante cerca) y por ello inmutables, así que los guionistas de series y pelis al no saber cómo son se los inventan en función de lo que creen que quiere el ejecutivo de turno o de la última «novela gráfica» exitosa del personaje asumiendo que este siempre ha sido y será así. Mucha gente piensa que los superhéroes son fósiles como Holmes o Drácula y no es así.

Last edited 3 años han pasado desde que se escribió esto by Lord_Pengallan
Lord_Pengallan
3 años han pasado desde que se escribió esto

Son luminosos desde 1940 así que ese año y medio más o menos casi que no cuenta. Vino la Segunda Guerra Mundial y luego la Guerra Fría y atrajeron a los niños así que los superhéroes se convirtieron rápidamente en boys scout. El período macarra fue tan breve que no empezó a influir hasta los 80 porque se le recuperó. Pero al final es el consumismo. Que la gente quiere x pues una corporación produce x. Por eso se convirtieron en bonachones y ahora son gente pesimista. Sólo al principio, al ser nuevos, estuvieron libres de las expectativas del público y de los ejecutivos.

Zatannasay
Zatannasay
3 años han pasado desde que se escribió esto

Lo peor de todo, es que la gente te discute «su» versión chunga como la única. Ni saben que existen otras versiones.
Creen que el personaje es así de siempre o que el «otro» es el de Adam West.

Batman es el que nunca permitirá que un niño sufra. El que protege la dignidad del criminal tanto como el de la víctima (lo que no quita que le pueda caer un digno sopapo al criminal).
El mismo que quiere curar su herida propia; a base de curar las heridas de la humanidad, no a base de hurgar en la herida de la sociedad.

Zatannasay
Zatannasay
3 años han pasado desde que se escribió esto

De la lujuria de lo cínico. Pones al Joker soltando un par de frases cínicas y creen que están oyendo a Confucio o algo así.

¿Cuanta gente con el tatuaje del Joker de Ledger he visto yo? Pues unos cuantos.

Tanto vale para mensaje libertario como directamente fascista. Lo que hay, es mucho psicópata solipcista reconociendose en él, y queriendo justificar su propio comportamiento con las falacias pseudomolonas que ponen en la boca del Joker.

El Joker de verdad nunca necesitaba justificarse; va a perder tiempo de micro en justificarse, cuando puede soltar un chiste.

Roger
Roger
3 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Zatannasay

Bien dicho.

Arlequín
Arlequín
3 años han pasado desde que se escribió esto

El problema de los personajes exitosos, que se vuelven íconos de la memoria colectiva y populares a través de las décadas, con múltiples publicaciones simultaneas y constantes en los diversos medios es que mutarán rápidamente. El Batman de Kane y Finger no era el definitivo, siendo el original. No lo fueron el de O´Neill tampoco lo fue. Ni el de Frank Miller. Ni (por suerte) el de Scott Snyder.

Creo que como fans que amamos los comics, con conocimiento de su historia y evolución. Sumado a los cambios editoriales y la manipulación de las industrias del cómic para hacer dinero, hay que entender estos cambios como «naturales». Cada generación tendrá su Batman, Superman, Spiderman, X-Men, Titans, Avengers, etc.

El problema es cuando transgreden la esencia del personaje. Sobre todo los que son tan icónicos como Batman o Superman, que han inspirado y entregado valores a muchas personas a través de los años.

Batman (que siempre ha tenido un factor oscuro y en el análisis sicológico no funciona como una persona normal, que digamos) busca la justicia desde las sombras, fuera de la ley, como un vigilante, con la idea de que ninguna familia vuelva a sufrir lo que la suya vivió (cruzada imposible). Se perfecciona en lo físico y mental, usando los ilimitados recursos que heredó de sus padres, para confeccionar la identidad de Batman. No mata. hasta ahí, todo bien, no? Esa debería ser la base estructural de cada versión seria del personaje. Sino, lo transgreden y quedan versiones horribles como la de Zack Snyder, cargado en la onda oscura, sádica, sanguinaria, asesina, etc, etc. Por ahí, la mutación del personaje comienza a cruzar líneas en que termina siendo una parodia de sí mismo. Visión saldría a contarnos sobre la paradoja de Teseo…

Tampoco es que no puedan cruzar sus líneas y principios. Hay tramas donde se justifica, pero luego tienen que hacerse cargo de sus acciones, recibir el contragolpe de las consecuencias. Pero para los escritores de hoy es más fácil pegarse un retcoon o hacer como que no pasaron las cosas y vamos metiéndole mano al personaje, que el dinero no sale de los árboles y hay que venderle productos en la onda de las nuevas generaciones. Quizás las más nuevas no quieren ver héroes que no matan o torturan, pues lo ven como necesario en el mundo moderno. Quizás ahí está el peligro…

Payton Wynn
Payton Wynn
3 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Arlequín

Lo triste de la versión de Zack Snyder es que, hasta cierto punto, me recuerda ligeramente a cómo Alan Davis reflejaba a Batman y a la Liga de la Justicia en el Elseworld de «El Clavo», donde Batman se venía abajo por un evento traumático (la muerte de Robin y Batgirl a manos del Joker) y donde la humanidad temía a los metahumanos porque a la Liga le faltaba la figura inspiradora de Superman.

Veo perfectamente la escena de Bruce corriendo a salvar a los empleados de Wayne Industries en Metrópolis como el equivalente a la masacre del Sanatorio Arkham en «El Clavo»… pero claro, entonces lo siguiente que tienes que mostrar es al Batman hundido de «El Clavo», no al Batman chungo de «El Regreso del Caballero Oscuro» (y aquí tal vez se podría enlazar con lo que creo que intentaba decir Stravinkay, de que se pergeñan las películas a base de meter escenas memorables de los personajes sin detenerse a pensar cómo casan entre sí y qué narices se quiere contar).
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Last edited 3 años han pasado desde que se escribió esto by Payton Wynn
Arlequín
Arlequín
3 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Payton Wynn

Si. El problema de Snyder es que no entiende los cómics. Los lee, pero no sabe interpretarlos. Toma un puñado de tebeos y los mete a la juguera para sacar «su visión», que suele ser un videoclip de larga duración sobre abdominales en cámara lenta. No es más que eso. Ni más profundo, ni adulto, pues no entiende la esencia de los cómics, y lo que es peor, no entiende a los personajes, no entiende las tramas, ni los puntos de vista de las originales. ¿Qué nos quiso decir Alan Grant? ¿Moore? ¿Finger y Kane? ¿Miller? No lo capta. Solo busca «molar» y con eso cree que sostiene una película.

Lo peor, es que su Batman (y no tengo nada contra Affleck, creo que por Snyder perdimos la chance de verlo como una muy buena versión) es la que está en la memoria de las nuevas generaciones. Ojalá que el de Pattinson sea una gran adaptación y peli, para dejar atrás la era de Zack en el cine DC (Que en este momento, los comics valen hongos, el cine es el negocio a explotar para las megacorporaciones).

ToxOgt
ToxOgt
3 años han pasado desde que se escribió esto

el batman de Dennis O´Neal es muy bueno historias como el recolector de basura; Shaman, o Batman White and Black nos muestran un Batman diferente pero heroico incluso en la JLA de Morrison el Batman es inteligente y preparado no un freak sociopata

Roger
Roger
3 años han pasado desde que se escribió esto

Ese corto es un horror… Batman no mata, pero mutila que da gusto. Pues vaya consuelo. Como lo vi antes (en parte) antes de leer el post entero, me asusté creyendo que era el avance de alguna futura serie…

Del Joker se ha abusado tanto como del doctor Muerte en Marvel. Que le den un descanso ya, por favor.

Hay una historia que me gusta mucho de Batman, the Player on the Other Side, en el cual vemos que, el mismo día y hora que mueren sus padres a manos de un criminal, otro niño queda huérfano cuando un policía mata a balazos a sus padres ladrones. Ambos quedan obsesionados con lo sucedido. Pero lo que hace que Batman no sea un psicópata (como sí lo es el otro chico, the Wrath) es que es consolado por Leslie Thompkins. Bruce Wayne nunca olvida esa compasión. En cierto modo, lo marca tanto como el dolor de la muerte de sus padres.

Batman no es, en mi opinión, ni debe ser nunca, un millonario que sale a desahogarse apalizando enfermos mentales y marginados sociales. Para masacres casi genocidas , y delirios militaristas en mundos bicolores ya se tiene al Punisher, creo yo. No digo que no pueda haber esas versiones, claro está. Pero creo que hacen un flaco favor al personaje. Lo vuelven muy plano. Poco más que una fantasía adolescente de poder.

Es cierto que Batman en Dark Knight era muy bruto (aunque no mate al Joker, si dispara a un chaval de los «Mutantes» con una metralladora, y queda ambiguo si lo mata o no), pero creo que quedarse solo con esa brutalidad es un error. También lo es coger sólo de Grant Morrison que Damian puede ser tan malnacido como quiera.

Es un error también en mi opinión que Bruce Wayne esté tan completamente marginado. Ya cuando sale sin máscara es difícil distinguirlo de Batman. Quizá perder ese «lado humano» aunque fuera una actuación, le ha restado humanidad al personaje.

M'Rabo Mhulargo
Admin
3 años han pasado desde que se escribió esto
Responde a  Roger

Yo no me canso de decirlo, pero para mi Batman es, y siempre debería ser, estocomment image?w=616&ssl=1

No un monstruo que busca venganza, sino alguien que quiere evitar que otros sufran lo que el sufrió y al que le mueve el sentido de la justicia y la compasión. La pena es que hoy en día no parece que haya muchos autores que quieran seguir la senda de Grant, Wagner y Breyfogle.